Что вас беспокоит?
Понижет тестостерон
Здравствуйте. Очень переживаю, прошу подсказать. 1.04 - был у эндокринолога, назначила кучу анализов на гормоны. Все сдал, все вроде в норме кроме тестостерона, общий в референсах, а свободный ниже реверенса (фото прилагаю). Назначили Андрогель по одной саше в день. 5.05 - сдал повторно анализ на половые гормоны (фото прилагаю). Всё вроде в норме и тестостерон на высоте! Далее эндокринолог сказала снизить дозу до половины саше в день. 09.06 - сдал повторно тестостерон(фото прилагаю), результаты общий и свободный ниже референса. Это как так ? Может такое быть если я принимаю Андрогель ? Все анализы прикрепил по порядку Также, у меня варикоцеле справа (1 степень) и слева (3степень), как давно не знаю, нужно операцию делать. Ещё в январе появилось тревожность. 2 месяца принимаю антидепрессанты Триттико. Возможно это может как то повлиять на выроботку тестостерона? Последние 9 месяцев нахожусь в стрессе т.к был гепатит с + планировалось операция на паховве грыжи - очень переживал. Либидо на нуле. Проблемы со сном. И так уже 9 месяцев.
Здравствуйте !
Нормальный уровень общего тестостерона для мужчины в первой половине дня равен 12-40 Нмоль/л, уровень меньше 10 часто свидетельствует о дефиците . Поскольку только 2% тестостерона циркулирует в свободном виде , определение его в рутинной клинической практике сложно , поэтому на него не ориентируемся , а обычно смотрим ГСПГ . В данном случае сдано куча анализов , которые никак не используются в клинической практике для лечения заболевай ( например сера в плазме , йод в моче ), желатательно больше такое не сдавать .
По предаставленным результатам ГСПГ в норме и ФСГ , ЛГ тоже, правильно ли я понимаю , что перед назначением андрогеля тестостерон был 13 ,7?
Нина, здравствуйте.
Да, перед назначение андрогеля был 13 общий и 7 свободный. Через месяц андрогеля тестостерон взлетел вверх, общий выше референса, свободный у верхней границы. В этот же момент сдавал лг, фсг, эстрадиол, глобулин.
Эндокринолог сказала снизить дозу в 2 раза. И вот прошёл месяц, вчера сдал анали, и тестостерон ниже референса и общий и свободный
Такое возможно при приёме андрогеля ?
Или может варикоцеле так влияет или антидепрессанты?
Дело в том , что я вот выше описала ,что никто не назначает тестостерон по уровню свободного тестостерона в крови , так как его определить сложно , определяют нужна ли терапия только по уровню общего , ГСПГ
Получается , что изначально у вас был нормальный уровень и он вам был не нужен
А так как гормоны обычно работают по обратной отрицательной связи , то подучается что если своего тестостерона было нормальное количество и еще и извне получали , то гормоны тропные( в гипофизе ) начинают блокировать синтез собственного , так как итак хватает гормонов , возможно на этом фоне и все снизилось , еще процесс не так быстро восстанавливается , тоесть как бы гормонам « нужно снова привыкнуть « синтезировать нужное количество гормона , так как дозу снизили в. 2 раза
Просто изначально уровень был нормальный и заместительная терапия не требуется обычно в этих случаях . А если и были проблемы со снижением либидо в то время , то скорее всего они касались психологических факторов , так как были измотаны другими диагнозами и лечением заболевания .
Так же на либидо влияют антидепрессанты
Получается, что 1.04 общий тестостерон был 13.7 нмоль/л, что является нормой, и при уровне ГСПГ 32 нмоль/л который я сдал 5.05, что тоже норма. Получается было все нормально с тестостероном?
А как-же свободный тестостерон, говорят что он отвечает за желание, либидо, настроение и рост мышц. Или это не так ?
Да 13.7 является нормой . ГСПГ для мужчин норма 18-50 и обычно контроль ГСПГ проводят только если либо есть жалобы , либо проблемы со снижением общего тестостерона . Что касается свободного тестостерона , конечно влияние на клетки оказывает именно свободный несвязанный тестостерон , но на данный момент , так как в крови его концентрация ничтожно мала хорошо определять его еще не научились , поэтому и было принято ориентироваться на общий тестостерон и на глобулин связывающий половые гормоны ( ГСПГ)
Ну и конечно же на ЛГ , ФСГ при необходимости . А для свободного тестостерона на сегодняшний день методы так сказать несовершенны
При приеме андрогеля почему у вас стал такой высокий сначала свободный , потому что уже переизбыток гормона был , своих достаточно и еще и извне получаете
Вообще рецепторы к тестостерону присутствуют много где , поэтому прием андрогенов без показаний может провоцировать свои осложнения , темболее он не нужен , если итак все в норме
Меня ещё смутил тот факт что эндокринолог назначил мне сдать тестостерон без других половых гормонов. Это я уже сам сдал половые гормоны спустя месяц после приёма андрогеля когда контроль анализа тестостерона делал.
Нина, что посоветуете в итоге чтобы в норму все пришло ?
Сейчас и общий и свободный ниже референса, на други половые гормоны не сдавал в этот раз
Конечно оценивать нужно все комплексно , а не судить по 1 показателю . Скажите , как стали наносить андрогель с либидо что - то изменилось ?
Ничего не изменилось. Я вообще ничего не почувствовал от того что тестостерон так сильно вырос.
И ещё вопрос, после применения андрогеля(через 5 дней) заметил что эякуляция стала меньше, пару раз даже вообще её не было. И до сих пор как то мало.
Может из-за андрогеля так быть ? Хотя в Триттико тоже есть такая побочка
Ну вот думаю и ответ на вопрос , что проблема была не в тестостероне , потому что он итак был в норме , антидепрессанты вы принимаете с зимы и весной тестостерон был нормальным . Я думаю , что не стоит без дела вмешиваться в ту систему , которую отбора и без нас неплохо работает . Уровень либидо зависит часто от психических факторов , в данном случае вы пережили сложный период с лечением другого заболевания и планируются и другие операции , думаю , что лишняя тревожность не нужна , зачем принимать то , что на данный момент не нужно
Давайте разберемся , триттико вы же с зимы применяете , замечали такое в то время ? Или толко именно весной после приема андрогеля ?
Триттико принимаю с 19 марта, не замечал такого. Такое случилось первы раз где-то в середине апреля когда андрогель начал принимать .
Причём, на той неделе 2 дня эякуляция была нормальная, сейчас опять мало.
Нина, что посоветуйте ?
Если перестать принимать андрогель то тестостерон придёт в норму ?
Может мне сменить эндокринолога?
Как быть ?
Активное участие в сперматогенезе принимают ЛГ ( стимулирует синтез тестостерона клетками лейдига) и ФСГ влияет на эпителий канальцев яичек ( так как все работает по обратной отрицательной связи ) то если у вас в крови переизбыток тестостерона , то ФСГ и ЛГ будут работать не так активно , тоесть большое количество тестостерона их подавит , а раз ФСГ и ЛГ работают меньше , то следовательно и сперматогенез не такой активный и следовательно эякулята меньше
А все потому что организм понимает , что все как бы в достатке или переизбытке
Я думаю , что стоить сменить эндокринолога и решить вопрос об отмене терапии , потому что еще надо время на то , чтоб все пришло в норму
По - моему мнению никаких оснований для назначения терапии не было , так же много вопросов к куче анализов , которые у вас присутствуют и они абсолютно не нужны и не информативны
Сейчас же мала тестостерона по анализам. А эякуляции все равно мало. Или я чего не понимаю ?
Так же у вас присутствует варикоцеле , с ним тоже надо решать вопрос , так как все это влияет на репродуктивную функцию
Но тестостерон вы же получаете извне , его уже не может быть мало , просто возможно из - за того что снизили дозу организм не успел перестроиться и такие результаты , плюс от времени сдачи зависит , много от чего , после нанесения Геля концентрация тоже постепенно выстраивается , в любом случае тут больше не тестостерон ориентируемся в на ФСГ и ЛГ , на все в совокупности
Просто в любом случае любой прием замечтительной гормональной терапии будет подавлять тропные гормоны , так как терапия получается извне в нормальном количестве или избытке
Просто в любом случае любой прием замечтительной гормональной терапии будет подавлять тропные гормоны , так как терапия получается извне в нормальном количестве или избытке
В общем, если прекратить приём андрогеля, то у меня все восстановится?
Конечно , если изначально было в норме и никаких проблем не было , а исходя из представленных анализов их не было , то когда отмените постепенно все вернется в норму , просто организму нужно время , чтоб наладить все процессы .
Утром перед сдачей анализа я не принимал андрогель.
В общем, нужно смотреть на общий тест, гспг, фсг и лг. На свободный можно не смотреть ?
Если не наносили , поэтому и был низкий , потому что дозу уменьшили плюс не наносили , а свой подавлен тем , что получали извне и понятно за несколько часов это не стабилизируется , поэтому и увидели низкие цифры
Обычно если нет никаких жалоб ( допустим эректильная дисфункция , когда нет эрекций ) то смотрим общий тестостерон и если все хорошо и нет каких- то явных жалоб , то этого достаточно , когда есть снижение общего тестостерона тогда уже дообследуем пациента и смотрим ГСПГ , ФСГ , ЛГ
А свободный может нас часто привести в заблуждение и мы не можем точно сказать корректно ли проведен анализ и правильно ли все определено
С эрекцией проблем нет. Единственное что заметиль, это то что по утрам не всегда есть. А раньше, до всех этих стресовых ситуаций, эрекция была каждое утро. Ну и либидо и желание просто зашкаливало
Значит скорее всего в вашем случае такое действие оказывает стресс и переливания
Переживания
Нина, после отмены андрогеля. Быстро собственный тестостерон наладится. Как то чувствовать это буду?
Ну обычно начинает выводиться через сутки , через 3-4 дня приходит к концентрации до начала лечения , но если ФСГ и ЛГ успели подавиться думаю раньше через 2-4 недели контролировать не стоит показатели . Чувствовать никак не будете скорее всего, ну может увеличиться эякуляция , если наблюдали , что уменьшалась
Я месяц назад когда сдавал, тоже перед анализом не принимал андрогель. И показатели высокие были.
Получается первый месяц приёма ещё вырабатывался свой тестостерон + терапия, и из-за этого такой показатель высокий был. А на второй месяц собственный тест перестал вырабатываться + андрогель не принимал перед сдачей, и из-за этого такой низкий показатель получился ?
Правильно понимаю ?
Изначально и еще и свой вырабатывался и доза андрогеля была больше , а сейчас и вндрогель не нанесли и наверняка уже собственная выработка конечно подавилась частично . Должно быть все так по идее , так как тестостерон то изначально был в норме и по идее своему падать без андрогеля не было причин
Нина, подскажите, многие говорят что нужно смотреть общий тестостерон(13.7 нмоль/л), ГСПГ(32 нмоль/л) и Альбумин (48 г/).
Из этого высчитывают индекс свободного тестостерона который евляется информативным.
По моим показателям у меня нормально все со свободным тестостерон было до терапии андрогелем ?
Это делать необязательно , но ГСПГ же результат был получен уже на терапии андрогелем
Результат общего тестостерона у нас есть только до приема андрогеля , а все остальное же сдавалось после , поэтому сейчас это не будет уже информативно , а если и считать , то уровень будет высоким
В общем, мне на будущее, если общий в норме, гспг, фсг и лг тоже в норме, то на свободный тест можно не смотреть, даже если он будет понижен ?
Принятый ответ
Да, лучше ориентироваться на перечисленные показатели
Здравствуйте
Для общего тестостерона крови как пороговое значение у всех мужчин, с целью разграничения нормального состояния и потенциального дефицита тестостерона считается уровень 12,1 нмоль/л. Дефицит - ниже 9.
Если заподозрен дефицит тестостерона рекомендуется оценить уровень общего тестостерона, ГСПГ , ЛГ, ФСГ, ПСА.
А так же провести узи мошонки (яичек) и консультация уролога (осмотр грудных желез, пальцевое исследование простаты).
По вашему описанию вы проходили побследование по описанному списку.
При наличии снижения либидо, нарушения эрекции возможна заместительная терапия .
Наличие варикоцеле и депрессии (прием антидепрессантов) способствует снижению выработки собственного тестостерона.
Также логично при начале заместительной гормональная терапии - когда вы использовали один пакетик тестостерона и тестостерон крови был высокий, собственный уровень тестостерона, вырабатываемый в организме, снизился и при уменьшении дозы Андрогеля тестостерон снизился в крови.
В таком случае рекомендуется использовать 1 пакетик андрогеля.
Контроль на терапии в первый год 1 раз в 3 месяца - тестостерон, ГСПГ, ОАК (гематокрит должен быть менее 54%), ПСА, осмотр грудных желез. Первый раз через месяц от начала терапии.
Напомню Вам, что кровь на тестостерон сдается через 2-4 часа после нанесения геля и не ранее чем через 2 недели после начала лечения.
Вы перед сдачей крови наносили препарат?
В лечении необходимо стремится к средненормальным уровням тестостерона.
Татьяна, добрый день. Перед сдачей анализа андрогель не наносил.
ОАК вчера сдавал гематокрит 40,9%
Уролог только узи мошонки делал, варекоцеле 3й степини нужна операция.
Татьяна, как дальше быть ? Продолжать андрогель но по 1 саше ? Или как посоветуйте ?
Я бы рекомендовала вам сдать кровь на общий тестостерон через 2-4 часа после нанесения геля (+ГСПГ)
Если будут низкие значения вернуться на 1 пакетик.
У вас вообще вопрос в обоснованности назначения терапии тестостерона так как изначально был уровень выше нормы (более 12)
После курса андрогеля у меня тестостерон сам будет вырабатываться? Проблем не будет с ним ? Чёт переживаю уже по поводу применения андрогеля. Как быстро приходить в норму выроботка собственного тестостерона андрогеля ?
Выработка тестостерона обычно восстанавливается, но время может занять от 3 до 6-9 месяцев
Все зависит от причины снижения выработки гормонов.
У вас присутствует лишний вес?
Так же обычно не рекомендуется использовать заместительную терапию если не реализована репродуктивная функция.
Вес 61, спортивное телосложение.
Что значит "не реализована репродуктивная функция "?
Есть дети/активно планируете детей
Дети есть дочь 10 лет. Пока не планируем но все возможно))
Татьяна, подскажите, многие говорят что нужно смотреть общий тестостерон(13.7 нмоль/л), ГСПГ(32 нмоль/л) и Альбумин (48 г/).
Из этого высчитывают индекс свободного тестостерона который евляется информативным.
По моим показателям у меня нормально все со свободным тестостерон было до терапии андрогелем ?
Даже без расчета свободного тестостерона- у вас общий тестостерон 13,7 (выше нормы 12, когда он ниже 12 только можно заподозрить о дефиците), но еще и ГСПГ 32 не высокий.
Поэтому не ожидаем уровень свободного низким
Вопрос все же в причине начала заместительной терапии.
И ГСПГ как.я понимаю был сдан уже на фоне лечения андрогелем
Татьяная, последние 9 месяцев нахожусь в стрессе. Сначала гепатит С (вылечил), потом операция на паховые грыжи. Потом тревога ударила.
В течении 9 мес либидо на нуле, сон плохой. Направили к эндокринологу, сдал кучу анализов все в норме кроме свободного тестостерона, при этом на остальные половые гормоны эндокринолог не дала направление, и на фоне снижения свободного тестостерона назначила терапию андрогелем.
Гспг, фсг, лг я сдал сам после месяца приёма андрогеля.
С эрекцией все нормально, единственное заметил что по утрам не всегда есть эрекция, а раньше постоянно была и либидо зашкаливало )
Что посоветуете ?
Принятый ответ
Приношу извинения за длительное ожидание ответа.
У вас больше данных за проявление депрессивно-тревожной симптоматики , чем проявление дефицита тестостерона (либидо, частота утренних эрекций)
Я бы посоветовала вам очно обратится к урологу- андрологу для решения вопроса об отмене терапии и хирургическом лечении варикоцеле/паховых грыж.
Прямых показаний для терапии у вас нет.
Принятый ответ
Здравствуйте! Изначально не был показан прием тестостерона экзогенного, тк мы не ориентируемся на свободный тестостерон, а только рассчитываем его сами исходя из уровня тестостерона общего и ГСПГ.
Тестостерон может снижаться на фоне стресса, приема антидепрессантов , при варикоцеле и пр. В данном случае не вижу повода для внедрения ЗГТ, тк в последующем может нарушаться собственный синтез
Анастасия, если я сегодня отменю андрогель. То когда лучше сдать анализ на общий и гспг ?
Долго по времени после отмены андрогеля будет востанавливаться собственный тестостерон ?
Похожие вопросы по теме
- 7 Ноября 201916 ответов
- 8 Апреля 202019 ответов
- 30 Декабря 202135 ответов
- 30 Апреля 202216 ответов