Что вас беспокоит?
Что это может быть?
Здравствуйте! Ситуация следующая: вчера случайно обнаружила, что на грудной клетке внизу под ключицей есть какой-то бугорок. Испугалась, начала пальпировать постоянно (поэтому на фото кожа покрасневшая). Не болит, над кожей не выступает, вообще никак себя не выдает. Не мягкое, вроде продолговатое округлое, под кожей не перекатывается, но если лечь на спину, как будто немного подвижно. Вроде бы с правой стороны такого нет. В конечном итоге я вообще запуталась, есть ли вообще образование или это просто строение кости такое или какая-то мышца (я стройная, кожа тонкая, все кости хорошо прощупываются). Сегодня это место болит, и с правой стороны тоже, потому что вчера долго и активно пальпировала и видимо намяла. Я сразу начала думать про лимфоузел, вдруг это он. Он может быть в этом месте? Или что это может быть исходя из описания? Что делать? Наблюдать? Фото приложила. На фото это место под пальцем. Каких-то серьезных заболеваний нет. Есть фкм молочных желез, хр.фарингит, сейчас беременна. ОРВИ или чем-то подобным не болела уже довольно давно. В общем, ищу успокоения( я и так очень мнительная, а на фоне беременности еще хуже стало
Принятый ответ
Здравствуйте!
По фото ничего критичного нет, исходя из симптомов можно предположить повышенную тревожность.
У стройных людей с тонкой кожей хорошо прощупываются места прикрепления мышц , например, большой грудной или подключичной к ключице или грудине. Это могут быть связки или костные выступы, которые в норме несимметричны.
Также там проходят лимфоузлы, которые участвуют в иммунной системе и могут реагировать на любые процессы в организме.
Боль скорее всего на фоне избыточной пальпации.
Для успокоения можео сделать узи мягких тканей данной области, а также далее с результатами проконсультироваться с гинекологом 🙏🏼
Здравствуйте! Я думала лимфоузлы проходят выше…
Если это он, значит он увеличен, раз я его прощупываю?
Нет , не всегда это означает, что он увеличен, так как по фото вы худенькая, у людей без выраженной пжк прощупывается все на много лучше и четче
А если увеличен, то по какой причине это может быть?
Если не увеличен, то наверное он должен быть мягкий и подвижный?
Я просто очень боюсь этого, так как везде пишут, что плохо, когда л/у увеличивается, особенно если недавно не было орви или чего-то подобного…
Лимфоузлы могут реагировать на любые процессы, в том числе переохлаждения, хронические заболевания лор органов, кареозные зубы и так далее
Для того, чтобы вас было спокойнее можно сделать узи и сдать общий анализ крови и срб
Принятый ответ
Здравствуйте!
Судя по локализации Вы можете пальпировать костные выступы ребер или мягкотканные структуры, например, небольшую липому или подкожную атерому (киста сальной железы). Если в данной области нет болезненности, отека, покраснения, то переживать не нужно.
Если образование будет увеличиваться или появится болезненность стоит провести узи мягких тканей места проблемы .
Добрый день! Сейчас болит, но точно только по той причине, что очень намяла. Постараюсь не трогать пока, хоть и сложно.
Подскажите, а лимфоузел может там локализоваться?
Для лимфоузла не типичная локализации
На Ваш взгляд, пока не нужно предпринимать активных действий и просто наблюдать?
Пока наблюдать, часто трогать не нужно, это может активировать нервные окончания и боль Вы будете ощущать ложно. Постарайтесь немного отвлечься от проблемы. По описанию и на фото ничего плохого, страшного нет. Есть время понаблюдать
Поняла.
А если речь о липоме или атероме, разве они не должны быть легко подвижными под кожей? Или это не обязательно?
Зависит от локализации, на более плотных участках кожи, которые прилегают к костным структурам, могут быть менее подвижными
А если это костные выступы ребер, то нормально ли, что справа я такого не нахожу?
Нормально, потому что в организме нет ничего симметричного
Поняла, спасибо.
Правильно понимаю, Вы полагаете, что вряд ли это лимфоузел?
Я не думаю, что это лимфоузел, тем более, если нет симптомов ОРВИ
Я насколько понимаю, лимфоузлы могут воспаляться не только из-за орви и подобного, а и при более опасных состояниях 🙁
Всякие метастазы и прочее
Лимфоузлы могут увеличиваться на фоне онкологии, но это не происходит в один момент, должны быть какие-то еще симптомы. Боль, повышение температуры, слабость и тд
Принятый ответ
Здравствуйте!
В подобных случаях можно предположить анатомические особенности , у стройных людей часто хорошо прощупываются края костей - это ключица, первая реберная дуга, грудина и участки прикрепления мышц, например, грудной, лестничной мышцы
❗️Многократное ощупывание вызывает раздражение кожи и мягких тканей, возникает покраснение и болезненность
В области над и подключичной ямки действительно располагаются лимфоузлы, но они НЕ прощупываются и они безболезненны
Лучше постараться не трогать лишний раз , так как повторное пальпирование вызывает раздражение и только усиливает беспокойство🙏
Здравствуйте!
Здесь не совсем в подключичной ямке получается, а ниже. Там, где указала на фото, тоже проходят лимфоузлы?
Да, ниже ключицы, по направлению к грудине проходят парастернальные лимфоузлы, но в этом месте они располагаются достаточно глубоко и не прощупываются
По описанию это не лимфоузел, а нормальная анатомическая структура
Но наверное он будет прощупываться, если увеличится? Или все же я не права?
Если лимфоузел в этом месте увеличится , он может стать прощупываемым
Но при этом это обычно сопровождается увеличением без боли , без покраснения , а также есть связь с перенесенными простудными заболеваниями
Если палец «натыкается» на что-то плотное, не изменяющееся долгое время это, скорее всего, анатомическая структура
В подобных случаях требуется только наблюдение в динамике, при сильных переживаниях - УЗИ мягких тканей этой области 🙏
Вот у меня как раз нет боли и покраснения(
Но как давно эта штука у меня, я конечно не знаю, это случайная находка
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию и фото маловероятно, что это лимфатический узел. Под ключицей они действительно есть, но обычно не прощупываются, так как крайне редко увеличиваются.
Наиболее вероятно прощупывается либо реберно-хрящевое соединение либо мышца или сухожилие либо уплотнение мягких тканей, например небольшая зона фиброза (доброкачественное образование из соединительной ткани).
Болезненность конечно обусловлена тем, что это место активно пальпируется и окружающие ткани реагируют болью.
В таких случаях рекомендуют перестать пальпировать это место. Наиболее вероятно, что это не страшно и результат анатомической особенности и строения организма либо фиброма.
Если совсем тревожно, то можно выполнить узи мягких тканей данной области чтобы окончательно закрыть вопрос.
Остались ли у вас вопросы?
Здравствуйте! Основной вопрос и опасение только в том, насколько вероятно, что это увеличился л/у в таком месте и вообще может ли он там быть. Я думала они проходят выше…
Это основное опасение, так как везде пишут, что плохо, когда увеличивается л/у, особенно когда недавно не переносилось орви или что-то подобное
Поэтому я выше и написала, что маловероятно, что это именно лимфатический узел.
Во-первых, они немного выше.
Во-вторых, при пальпации они ощущаются немного иначе.
В-третьих, они увеличиваются крайне редко и почти всегда сопровождаются другими симптомами.
А можете описать кратко, как они ощущаются при пальпации (увеличенные) и какими симптомами сопровождаются?
При пальпации лимфатические узлы округлые, четкие, а не продолговатые. Подвижные, перекатываются при смещении.
И если уж они увеличиваются, что, повторюсь, происходит редко, то практически всегда увеличение сопровождается длительной температурой, выраженной слабостью, ночной потливостью, потерей веса, возможно увеличение и другие лимфатических узлов.
Спасибо за развернутые ответы!
Что бы вы рекомендовали мне в таком случае? Просто наблюдать?
Конечно можно просто понаблюдать. Но если все равно тревожно и непонятно до конца, то лучше выполнить УЗИ мягких тканей чтобы закрыть этот вопрос окончательно и не тревожить нервную систему.
Скорее всего действительно ничего серьезного нет и УЗИ окончательно даст ответ.
Каких-то тревожных признаков нет?
Очень боюсь просто за увеличенный лимфоузел
По описанию тревожных признаков нет. Если бы это был увеличенный лимфоузел, то не было сомнений, есть он или нет. Он бы чувствовался четко.
Похожие вопросы по теме
- 16 Октября 202033 ответа
- 11 Ноября 20205 ответов
- 19 Декабря 20209 ответов
- 27 Ноября 20218 ответов