Что вас беспокоит?
Сердечная недостаточность, одышка
Добрый день! У дяди с декабря появилась сильная одышка. Лежал в больнице в терапии, отеки сняли, небольшое улучшение буквально на неделю, но полностью не прошло. Сейчас состояние ухудшилось, не может ни лежать, ни ходить нормально. Сильная слабость. С декабря похудел где то на 10 кг. Ухудшение видимо с приема верапамила было, который выписал кардиолог. После того как перестал принимать, состояние значительно улучшилось, хотя бы может спать, но на 2 подушках ( с возвышенным положением). Сегодня снова был у терапевта, назначила сотогексал. В инструкции этого препарата написано что категорически запрещен при ХСН, ХОБЛ, что может человек и умереть. Скажите пожалуйста, что можно принимать с таким букетом болезней для урежения пульса? ЭКГ, все анализы я прикладываю. По рентгену у него увеличено сердце. Очень переживаем.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. По описанию симптомов- декомпенсация сердечной недостаточности, нуждается в лечении и подборе терапии в кардиологическом стационаре. По рентгену увеличена тень сердца влево, нужно сделать УЗИ сердца для уточнения структурных изменений, фракции выброса. Но ЭКГ признаки возможных рубцовых изменений. Переносил ли инфаркты? Что касается соталола, он действительно не применяется при гипертрофии левого желудочка, при тяжёлой ХСН. Какие препараты принимает постоянно?
Здравствуйте! Инфаркт был года 4 назад. Принимает верапамил, тромбоасс
К сожалению не госпитализируют. Живет в поселке, врачи местные говорят что это не пройдет, смысла нет лежать, а в город направление не дают, нет показаний!
Верапамил противопоказан при тяжёлой сердечной недостаточности. Безопасные в плане бронхообструкции бета-блокаторы: бисопролол, метопролола сукцинат, лучше принимать вместо верапамила. Также обязательно назначают иАпф/сартаны, например Периндоприл 2,5 мг при хорошей переносимости и отсутствии побочки в виде сухого кашля. Можно рассмотреть с лечащим врачом при отсутствии значимого нарушений функции почек Дапаглифлозин 10 мг, эффективный препарат для лечения ХСН. Также мочегонные препараты уменьшают отеки и одышку, например Торасемид. Самостоятельно без назначения и контроля врача данные препараты принимать не следует. В таких случаях рекомендуется всё же обратиться в кардиологический стационар по направлению или самостоятельно
Скажите а их вместе принимать, бисопролол+ периндоприл?
Да
Принятый ответ
Начинать с минимальных доз под контролем давления и пульса
Спасибо
Здравствуйте.
Сотагексал (соталол) при ХСН и ХОБЛ принимать не рекомендуется, может вызвать нарушения в работе сердца или тяжелый бронхоспазм.
Верапамил тоже противопоказан при сердечной недостаточности , он ухудшает сократимость сердца.
Безопасные альтернативы для урежения пульса при ХСН+ХОБЛ - это бисопролол, метопролол сукцинат, небиволол или ивабрадин.
Судя по описанию сейчас декомпенсация сердечной недостаточности, в таких случаях лучше госпитализировать в стационар для коррекции терапии.
На ЭКГ- рубцовые изменения миокарда.
Скажите пожалуйста, переносил инфаркт ?
Здравствуйте! Да, инфаркт был года 4 назад. А эти препараты, которые Вы перечислили они безопасны, ухудшений точно не будет?
В стационар не хотят класть. Живет в поселке, к сожалению в город направление не дают. Говорят что эта одышка так и будет всю жизнь
Бисопролол, метопролол, небиволол - это безопасный выбор при хронической сердечной недостаточности и постинфарктном состоянии. Они снижают смертность и риск повторного инфаркта.
Обычно рекомендуется начинать с минимальной дозы и повышать очень медленно, под контролем врача (лучше в стационаре).
А с минимальной дозы это какой?
Например, бисопролол 1.25-2.5 мг в зависимости от давления и пульса.
Какие в среднем цифры ?
К сожалению не могу сказать((((
Принятый ответ
В таких случаях можно начать с самой минимальной, под контролем давления и пульса ( вести дневник, записывать цифры утром и вечером для более удобной коррекции дозировки в дальнейшем)
Здравствуйте!
Действительно, сотогексал, пока не выполнено УЗИ сердца, а также при наличии ХОБЛ не рекомендуется все же использовать, так как он может давать спазм бронхов.
Но исходя из того, что уже не может даже нормально спать, это говорит о де компенсации сердечной недостаточности.
Поэтому хотелось бы уточнить, не принимает ли мочегонное?
В плане снижения веса, не делали фгдс?
Здравствуйте! Нет, мочегонку не принимает и фгдс не делали
Также на ЭКГ имеется аритмия в виде фибрилляции предсердий. Если это постоянная форма аритмии, то тем более соталол в таких случаях не используется.
Также по ЭКГ есть Рубцовые изменения. Скажите пожалуйста, переносил ранее инфаркт?
Да, инфаркт был 4 года назад
Принятый ответ
Смотрите, в данной ситуации, если давление выше 110/70, как минимум дают мочегонное, то есть торасемид 5-10 мг.
Остальная терапия будет очень зависить от УЗИ сердца, там очень важно посмотреть фракцию выброса и состояние клапанов.
Плюс, если был инфаркт, и не было коронарографии, очень важно её сделать, ведь бывает такое течение сердечной недостаточности связана может быть с тем, что какой-то сосуд сильно забит.
В идеале, конечно, нужно урезать и пульс при помощи бисопролола, но там тоже существует правило, что пациент должен быть стабилен, иначе они навредят. А такая одышка, что даже не может лежать, обычно требует экстренной госпитазацти.
Не пробовали вызвать скорую?
Скорую вызывать он не хочет… ходил на прием сегодня к терапевту с надеждой на госпитализацию, но увы….
Скажите пожалуйста, а декомпенсация это что? Это очень опасно?
Оксана, здравствуйте!
По результатам экг выявлена мерцательная аритмия и нельзя исключить рубцовые изменения, в таких случаях соталол не является препаратом выбора и его назначение не рекомендуется ;
По описанным жалобам, вероятнее всего , имеется обострение сердечной недостаточности , в таких случаях очень важно выполнение узи сердца и сдать кровь на маркер сердечной недостаточности - pro BNP;
Скажите пожалуйста а на узи сердца не направляли?
Какие препараты принимает в настоящее время ?
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуацией
По ЭкГ выявлена фибрилляция предсердий тахисистолияеской формы.
Подскажите ,ранее она у вас была? Перебои в сердце чувствует?
Я так понимаю,что она у вас эпизодическая,пожтому вам выписали противоаритмическую терапию.
Сотагексал,действительно,противопоказан при ХОБЛ и БА,так как может вызывать спазм бронхов и вызывать обострение заболеваний легких.Если у вас пароксизмальная форма фибрилляции предсердий,то посоветую прием Амиодарона/Кордарона ( так как при структурных изменениях сердца показан только он),но нужно контролировать гормоны щитовидной железы и ЭКГ ( по поводу данного препарата лучше проконсультироваться с Кардиологом/аритмологом очно)
Принимаете кроверазжижающее?
Одышка и отеки связаны с декомпенсацией сердечной недостаточности.
Подскажите,как давно проходили ЭХОКГ?
Какие препараты принимает на данный момент и какие показатели давления и пульса?
Похожие вопросы по теме
- 4 Мая 20181 ответ
- 4 Апреля 20202 ответа
- 17 Ноября 202013 ответов