Что вас беспокоит?
Помогите разобраться с вопросом, что же делать дальше?
После операции по женски , начал болеть желудок Я так понимаю это был побочный эффект от пропрофола( это только мое мнение) Обратилась к врачу, сначала к терапевту, он отправил меня на фгдс, затем я пошла уже к гастроэнтерологу Гастроэнтеролог зачем то отправила меня сдавать кровь на Хеликобактер, хотя вроде как золотой стандарт- кал или дыхательный тест Ну врачу же виднее, правда!? В итоге , имеем вот такие результаты исследований Никакое лечение я не принимала с момента посещения врачей На днях сдала кал на Хеликобактер, и еще больше теперь в недоумении Что же делать дальше? Подскажите пожалуйста?
Принятый ответ
Здравствуйте! Самым информативным анализом на хеликобактер является дыхательный тест. Кал менее информативен. Еще очень важна подготовка. То есть за 2 недели до анализа не принимают блокаторы Иппп и за 4 недели - антибиотик.
Если вы сдавали кал без подготовки, то рекомендуют пересдать.
Атрофический гастрит по Фгдс возможно возник после длительной хеликобактерной инфекции, а так же проверяют на аутоимунный гастрит ( сдают кровь на генетику) .
Здравствуйте!
Тогда почему пишут что золотой стандарт- дыхательный тест и кал?
Кал я сдала, теперь еще и дыхательный сдать? Они все платные , и так потрачено на эти исследования немало денег
Извините пожалуйста, я повторюсь. Если подготовки не было перед сдачей кала, то скорее всего могла быть ошибка. Дыхательный тест информативнее, чем кал. Но кал тоже сдают и этот анализ используется. Просто ложные результаты встречаются чаще
Я никакие препараты не принимала до сдачи анализа вообще, ну то есть вообще никаких
Если Вы имеете это ввиду , говоря о подготовке к анализу)
Да! Я имела ввиду блокаторы Иппп или антибиотики. Тогда можно считать анализ кала информативным с большей степенью вероятности
Спасибо! Я даже перед фгдс ничего не принимала, специально ждала приема у врача, чтобы уже потом начинать правильное лечение
Потом ждала приема у гастроэнтеролога, потом когда кровь придет на Хеликобактер, а потом когда стала сомневаться и в результате крови , сдала кал , поэтому никакое лечения я не проводила
Хотела еще раз убедиться в правильности назначенного лечения у гастроэнтеролога
Принятый ответ
Здравствуйте , кровь не является методом золото стандарта , поэтому ей мы не доверяем, то что положительные антитела , говорит лишь о том , что когда был контакт с данной бактерией , но не говорит есть ли она сейчас . Кал на антиген к Хеликобактер пилори показывает есть ли бактерия сейчас, он у вас отрицательный , что делает наличие бактерии крайне маловероятным.
Я бы в такой ситуации антибактериальную терапию не назначала.
Здравствуйте !
Когда делала фгдс , врач эндоскопист брал еще и экспресс тест- он тоже отрицательный
Говорит, я уверен что у вас он есть, мол переделайте
Вот и сделала, и кровь и кал
Почему несколько исследований? Я тревожный человек очень по поводу здоровья )))
Вот и хотелось бы сейчас услышать мнения
Ведь два антибиотика- не шутки
Но и промахнутся не хочется
Я бы в такой ситуации в данный момент рекомендовала пропить симптоматическую терапию от боли , и через 3-6 месяц уже повторно сдать анализ на Хеликобактер например дыхательным уреазным тестом.
У вас боли сейчас продолжаются ? есть ли изжога , тяжесть и т д ?
Иногда бывают боли, в разных частях живота, я уже всерьез подумываю что это нервоз уже .
Изжоги нет, тяжесть после еды бывает
Иногда бывает боль на голодный желудок утром
Поняла вас.
Со стулом как дела ?
Со стулом все хорошо, цвет коричневый
Бывает правда после творожков, цикория с молоком , крутит живот , и кал немного мягкий
Не колбасками вообщем, а бывает будто запор, но опять же
Все списываю на психику
Поняла вас , если в данный момент постоянных активных жалоб нет , боли периодические , да и картина по гастроскопии не говорит об остром воспалительном процессе (нет эрозий и язв ) , терапия в целом активная не нужна .
Я бы рекомендовала через 3-6 месяцев сдать дыхательный уреазный тест .
Сейчас если боли есть периодические , может использовать спазмолитик , например дюспаталин по 200 мг
В целом связь нервной системы и органов ЖКТ очень тесная. Достаточно часто если есть стресс, тревога , переживания , то появляются боли в животе , тошнота , нарушение стула и т д
Очень часто есть и стресс, очень много тревоги , в проявлениях «бабочки в животе», тошнота , головокружение , слабость
Все анализы у меня в норме , сдавала недавно
Немного понижен цинк и магний
В остальном все отлично
В целом в такой ситуации рекомендуется консультация психотерапевта для нормализации эмоциональной составляющей , ведь такие состояния очень портят качество жизни и влияют на другие органы и системы .
Да, я уже думала об консультации с психотерапевтом. Ибо сама я уже не вывожу такое состояние
И чуть где заболит- сразу «бабочки в животе» от страха , хотя по сути, ничего страшного то нет, но организм уже вот так реагирует на все . Это очень выматывает
Да , к сожалению иногда работа нервной системы дает сбой и даже малейшее событие , которое не несет опасности вызывает тревогу , стресс и т д
Задача психотерапевта разобраться в причине и при необходимости назначить медикаментозную терапию .
Спасибо!
Вот сейчас я пообедала , перед едой было чувство голода, вот как говорят голодные боли
Поела, и сразу вот чувство наполненности, иногда потягивает болью в районе желудка
Что то от этих болей нужно принимать и в целях лечения и в профилактике?
Для улучшения моторики можно курсом пропить итоприд или ганатон по 50 мг 3 раза в сутки за 20 ст нут до еды 2 недели
Ингибиторы протонной помпы для слизистой желудка например нексиум по 20 мг утром за 30 минут до еды 2 недели.
А для чего нексиум? Подскажите пожалуйста
Это ингибитор протонной помпы , он снижает кислотность и заживляет слизистую и снимает дискомфорт .
Принятый ответ
Маргарита, здравствуйте.
"Золотым" стандартом диагностики инфекции хеликобактер является анализ кала на антиген Н. Р. в кале и 13С уреазный дыхательный тест. В данном случае по результатам первого метода результат отрицательный, что указывает на отсутствие активной инфекции в организме. Анализ крови на определение антител не является высокоспецифичным и указывает только на тот факт, что Ваш иммунитет контактировал с данной бактерией. На основании результатов антител даже в случае их высокого титра решение вопроса о проведении эрадикационной терапии не проводится. Подскажите пожалуйста, как Вы себя чувствуете? Какие у Вас жалобы/симптомы на данный период времени?
Добрый день!
Чувствую себя хорошо, боли бывают на голодный желудок
Иногда побаливает кишечник, но это обычно после съеденной молочки.
Кал в норме, опять же , иногда бывает немного мягче чем обычно, после некоторых продуктов
Но таких болей как после операции , сейчас нет
Пересмотрела так же свой рацион
В таком случае в связи с отсутствием жалоб и отсутствием клинически значимых нарушений по результатам предоставленного заключения ЭФГДС рекомендуется только коррекция питания. Стул действительно может меняться от более плотной к более мягкой в зависимости от питания, поэтому так же не является признаком какого-то нарушения.
Спасибо большое!
То есть, тот врач что назначил мне эти препараты тупо провел свой прием на «отвали» не разобравшись в проблеме полностью .. обидно конечно
Эрадикационная терапия довольно сложное и тяжелое лечение, оно должно быть в первую очередь обязательно обосновано, иногда приходится даже несколькими высокоспецифичными методами перепроверять, чтобы быть уверенным в наличии активной инфекции Н. pylori у пациента. Результат антител никогда не берут за основу в решении вопроса назначения антибактериальной терапии. В данном случае оснований для её назначения нет. Так же как и описанные изменения на ЭФГДС не являются клинически значимыми и вопрос о необходимости назначения лекарственных препаратах при таком описании скорее зависит от симптомов, которые беспокоят.
Спасибо большое!
То есть верно, что я все таки не проводила терапию , основываясь только результатами крови, а сдала еще и кал , для достоверности результатов
Если честно ждала положительный, и удивилась , увидев отрицательно
Конечно, Вы всё сделали верно 😊
Спасибо!
Вот сейчас я пообедала , перед едой было чувство голода, вот как говорят голодные боли
Поела, и сразу вот чувство наполненности, иногда потягивает болью в районе желудка
Что то от этих болей нужно принимать и в целях лечения и в профилактике?
Описанные симптомы связаны с функциональными нарушениями моторики желудка, по ЭФГДС они могут не диагностироваться, если не беспокоят длительно и на постоянной основе. Возникать могут на фоне стресса, тревожности, погрешности питания, приема лекарственных средств и тд.
Для нормализации состояния в подобных ситуациях рекомендуется:
- препарат из группы ИПП, например, Эзомепразол по 20 мг 2 раза в сутки до еды до 4х недели
- препарат из группы прокинетиков, например, Итомед или Ганатон по 50 мг 3 раза в сутки до еды до 4х недель (для нормализации моторики)
Спасибо 🙏🏼
Принятый ответ
Маргарита, добрый день.
Антитела - это память организма о контакте с инфекцией, этот анализ не говорит о том, что инфекция есть сейчас в организме.
Антиген в кале не обнаружен - это говорит о том, что хеликобактер пилори на данный момент нет.
По результатам ЭГДС выявлено поверхностное воспаление слизистой оболочки желудка, расширение лимфатических сосудов в 12-перстной кишке.
Атрофия под вопросом так как этот диагноз гистологический, без результатов гистологии считается неподтвержденным.
Контроль ЭГДС проводят через 1 год с взятием биопсии по протоколу OLGA.
С учётом описанной проблемы, результатов ЭГДС и исследования на хеликобактер пилори в подобных случаях обычно рекомендуют:
1. Препараты из группы ИПП, например, Нексиум/Нольпаза 40 мг 1 раз в день утром натощак 4 недели, затем по 20 мг - 1 неделю.
2. Антациды, например, Фосфалюгель по 1 саше 3 раза в день через 30 минут после еды 14 дней.
3. Препараты группы Прокинетиков, например, Ганатон/Диспевикт по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды на 4 недели.
Обсудите подобную тактику с лечащим врачом, так как терапия антибиотиками не показана.
Доброе утро! Спасибо за ответ!
Да, хотелось бы пересмотреть лечение
Но уже у другого врача )
И про атрофию я слышала , что только гистологически ее можно точно определить
А вот по поводу расширения лимфатических узлов- это не страшно? 😟
Это доброкачественное изменение, может быть реакций на незначительное воспаление. Опасности не несет!
Спасибо большое за ответ!
Здоровья Вам!
Можно еще вопрос? По поводу антацидов
У меня в аптечке есть гевискон двойное действие, он не подойдет?
Гевискон больше подходит при изжоге, проблемах с пищеводом. Для желудка предпочтительнее Фосфалюгель.
Хорошо, поняла Вас, возьму Фосфалюгель
Похожие вопросы по теме
- 2 Октября 20181 ответ
- 15 Января 202022 ответа