Что вас беспокоит?
Цитология заключение.
Добрый день. 48 лет. Менопауза 1 год нет месячных. На 13й месяц кровотечение 5 дней среднкй обильности. И сейчас 2 месяца снова нет выделений никаких, болевых ощущений не . По узи подозрение на полип, я позже приложу, запросила копию. Сдала мазок 23.08. флора и цитология обычная. Результат: возрастные изменения, соответствующие промежуточноиу типу мазка. А в комментариях написано, что обнаружены клетки с укрупненными ядрами. Сразу скажу в апреде тоже сдавала цитологию бы НИЛМ. Каждый год строго сдаю. Вопрос: что значит заключение? Почему не написано NILM или прсто без осоьенностей. Чтоб значит укрупненные ядра промежуточного типа? ВПЧ сдавала посл раз 3 года назад. Все отрицательно. Полового партнера не меняла. Нужно ли сдать на ВПЧ? Как Вы оцените цитоллогию нассет атипии?спасибо большое. Позже приложу узи, по узи подозрение на полип 1,2см*0,4. К гинекологу записана на 3е сентября по поводу полипа. По анализам ОАК, все хорошо. ТТГ 3,2, ФСГ пол года назад был 58, в августе текущего года 95, пролактин 198. Биохимия сахар, гликированныц гемоглобин(5,5) все в норме. Гемоглобин 138, Ферритин норма, витамин Д 43. Спасибо.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога-эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Эльвира!
Дело в том, что во всем мире и в России в том числе принята стандартная классификация заключений по онкоцитологии (NILM, LSIL и тд). Но некоторые лаборатории упорно продолжают писать заключение по своему. Ваше заключение как раз соответсвует NILM, то есть норме.
ВПЧ при отрицательном результате и нормальной онкоцитологии сдаем раз в 5 лет.
Онкоцитологию сдавать лучше жидкостную, а не стекло, чтобы получать информативный результат.
Т. Е. У меня нет атипичных клеток? Смущает что написно обнаружены клетки с укрупненными ядрами? В прошлых анализа такого нет. И про промежуточные тоже не писали. Писали всегда соответствует возрастной норме без особенностей. Это таже клиника и таже лаборатория. Можете просто уточнить что значит заключение и описание материала. Спасибо большое.
Нет, атипичных клеток точно нет, а это самое главное в онкоцитологии. Собственно только ради них мы ее и сдаем.
Промежуточные клетки - это клетки которые находятся между молодыми и зрелыми клетками поверхностного эпителия (эпителий все время обновляется, это нормально)
Крупные ядра в плоском эпителии могут отражать любой процесс, который сейчас происходит в половых путях (атрофия, бактериальный вагиноз, воспаление, ВПЧ). Если есть жалобы на зуд, неприятный запах можно дополнительно сдать фемофлор анализ
На впч анализ можно повторить, если сильно переживаете и если сдавали 3 года назад не 14 типов, а меньше.
Спасибо большое. Прикрепила узи и снимок, если получится рассмртреть. Очень волнуюсь. Готова делать гистероскопию и удаление записалась 3 сентября на консультацию и возможно госпитализацию. Но, пока жду вся изнервничалась. Судя по узи, что то не хорошее? Уточню еще раз была год в менопаузе с мая 25 по май 26. В июне пришли резко месячные 5-6 дней средней обильности, это не мазня это не какие то скудные выделения это как месячные налитая грудь, соски болезненые 2-3дня. С июля чисто и сухо сейчас. Но пугает что лоскус крови и 6 мм эндометрий толстый для менопаузы, но я не поняла узист сказала увеличение локальное там где полип. Если можно что то прокомментируйте, насколько риск высок, сами понимаете, о чем я, может из практики или теории. Я понимаю что ответ даст гистология. В декабре 25года по узи полипа не было, толщина эндометрия была 3,6 мм. Не упускаю ли я время пол года, от последнего узи. До этого каждые где то примерно 8-9 месяцев прохожу узи и каждый гож ылора и цитология. Еще в 2021 году был удален полип без кровотока по заключению желизистый полип базального слоя. Удаление было РДВ (не гистерорезектосеопия) спасибо большое заранее.
Посмотрела узи. Наличие локуса кровотока не говорит об онкологии, просто о том, что у полипа есть питающая его ножка.
Действительно для менопаузы толщина эндометрия большая и требуется выскабливание или гистероскопия с обязательной гистологией. На данный момент никаких данных за онко нет, но, конечно, окончательно результат скажет только гистология.
Самая распространенная причина утолщения эндометрия - доброкачественная гиперплазия эндометрия, далее идет атипичная гиперплазия (не рак, но предрак без метастазов и прорастания) и только при длительном течении гиперплазии мы уже может подозревать, что будет онкология.
Факторы риска рака эндометрия: возраст старше 55 лет, избыточная масса тела или ожирение, сахарный диабет, наследственность отягощенная по раку эндометрия, молочным железам, яичникам; отсутствие родов в анамнезе.
Именно из практики даже у женщин из группы риска как правило гистология приходит или доброкачественная или редко с атипичными клетками. Именно рак эндометрия был один раз, но там женщина несколько лет «наблюдала» гиперплазию эндометрия без лечения.
Спасибо. А Полип может кровить как месячные алой кровью, этот фактор повышает риск? Если я в менопаузе 1 год и 2 месяца.
Спасибо болшьое. Вы извините, но можно прям прямой вопрос. Если 7 месяцев назад эндометрий был 3,5 полипа на узи не было. Но допустим был на столько мал что узист не заметил. Год в менопаузе. На 13й месяц выделения не мазня а как месячные. Спустя 2 месяца этих "месячных" эндометрий 6 мл и полип с сосудом 12*4, допусти пока я сдаю анализы опять закровит обильно. Вопрос может ли за 7, 8 месяц что то плозое в клетках случится учитывая что в декабре по узи все хорошо было? Цитология в норме флора в норме биохимя и ОАК в августе норма. Но то важный фак что я 1,4 года в менопаузе, ну если считать что этот было кровотечение в июне. Может ли быть у меня гиперплазия и от этого кровотечение? . Очень тревожусь, если б не менопауза может быть легче реагировпла. Спасибо
Да, полип и гиперплазия как раз проявляются аномальными кровотечениями.
Очень маловероятно, что сейчас уже развился рак эндометрия, с большей вероятностью будет обычная доброкачетвенная гиперплазия или атипичная, но не рак.
Принятый ответ
Здравствуйте , описанные изменения по результату онкоцитологии могут быть на фоне воспалительных процессов слизистой , так как по результатам мазка выявлена смешанная Флора и дисбиоз. В таких случаях для уточнения диагноза и определения микрофлоры рекомендуется сдать мазки на Фемофлор 16, ПЦР на ВПЧ высокого онкориска, ЦМВ, ВПГ 1,2 типа и бак посев на флору и чувствительность к антибиотикам из цервикального канала . Как будут готовы результаты анализов, присылайте , дам рекомендации.
Спасибо. Но, речи не идет о атипичных клетках? Почему не написали Nilm или без особенностей? Что значит укрупненные ядра? ВПЧ сдаввла 3 года назад, до этого каждые 2 года всегда отрицательно.
Нет, атипичных клеток не выявлено , изменения структуры клеток могут быть реактивными , которые связаны с инфекционным компонентом , в таких случаях клетки могут менять вид, их ядра становится крупнее, могут меняться их контур и плотность , поэтому и рекомендуется провести бак обследование.
Спасибо большое. Прикрепила узи и снимок, если получится рассмртреть. Очень волнуюсь. Готова делать гистероскопию и удаление записалась 3 сентября на консультацию и возможно госпитализацию. Но, пока жду вся изнервничалась. Судя по узи, что то не хорошее? Уточню еще раз была год в менопаузе с мая 25 по май 26. В июне пришли резко месячные 5-6 дней средней обильности, это не мазня это не какие то скудные выделения это как месячные налитая грудь, соски болезненые 2-3дня. С июля чисто и сухо сейчас. Но пугает что лоскус крови и 6 мм эндометрий толстый для менопаузы, но я не поняла узист сказала увеличение локальное там где полип. Если можно что то прокомментируйте, насколько риск высок, сами понимаете, о чем я, может из практики или теории. Я понимаю что ответ даст гистология. В декабре 25года по узи полипа не было, толщина эндометрия была 3,6 мм. Не упускаю ли я время пол года, от последнего узи. До этого каждые где то примерно 8-9 месяцев прохожу узи и каждый гож ылора и цитология. Еще в 2021 году был удален полип без кровотока по заключению желизистый полип базального слоя. Удаление было РДВ (не гистерорезектосеопия) спасибо большое заранее.
Здравствуйте, по результатам УЗИ можно предположить полип эндометрия , не волнуйтесь -полип это доброкачественное образование, которое можкт давать описанные симптомы и подлежит хирургическому удалению , Вы правильно сделали, что записались на гистероскопию , по результатам гистологии будет определяться дальнейшая тактика лечения.
Спасибо. А полип может кровить? Боюсь пока сдам анализа на госпиализацюб опять начнет кровить? Когда кровит э то ухудшает прогноз? В связи с тем, что год в менопаузе.
Да, полип может быть причиной кровянистых выделений, это характерно, прогноз не зависит от этого.
Спасибо болшое. Вы извините, но можно прям прямой вопрос. Если 7 месяцев назад эндометрий был 3,5 полипа на узи не было. Но допустим был на столько мал что узист не заметил. Год в менопаузе. На 13й месяц выделения не мазня а как месячные. Спустя 2 месяца этих "месячных" эндометрий 6 мл и полип с сосудом 12*4, допусти пока я сдаю анализы опять закровит обильно. Вопрос может ли за 7, 8 месяц что то плозое в клетках случится учитывая что в декабре по узи все хорошо было? Цитология в норме флора в норме биохимя и ОАК в августе норма. Но то важный фак что я 1,4 года в менопаузе, ну если считать что этот было кровотечение в июне. Может ли быть у меня гиперплазия и от этого кровотечение? . Очень тревожусь, если б не менопауза может быть легче реагировпла. Спасибо.
Вы не принимали ЗГТ ?
Нет. Только Овестин крем, в течении последних 5 месяцев 1 раз в неделю (не 2)
Возможно полип вырос на Овестине , так как он содержит эстрогены .
Принятый ответ
Здравствуйте.
Действительно по стандартам цитологическое заключение должно быть указано в соответствии с классификацией Бетесда, то есть как раз по которой и указывают NILM или другие ее варианты, в зависимости от цитологической картины, но некоторые лаборатории и/или специалисты по какой-то причине не всегда придерживаются стандартов цитологического заключения и просто не указывают эту информацию.
Однако отсутствие в заключении NILM не означает, что в мазке есть атипия, иначе бы этот момент в любом случае отображался бы в заключении.
Укрупненные ядра в клетках плоского эпителия не равно дисплазия (атипия), обычно подобная картина может быть ассоциирована с атрофическими изменениями слизистой цервикального канала, что иногда расценивается как местная воспалительная реакция, либо может указывать на впч.
Да, повторить пцр обследование на впч с генотипированием может быть целесообразно, учитывая крайнее обследование 3 года назад.
Данных за атипию подобный результат мазка на цитологию не несет, волноваться не стоит, особенно учитывая отрицательные впч 3 года назад.
Полип эндометрия в менопаузе в любом случае подлежит удалению путем гистерорезектоскопии, особенно учитывая эпизод кровянистых выделений, а также его размер по узи более 1 см.
Полип эндометрия перерождается? учитывая что менопауза 1 год и кровянисиые ввделения бвли 1 раз, как месячные 5 дней. Это может говорить плохом. 9 месяцев назад делала узи, полипа не было. Можетли что то произойти в полипом за 9 месяцев. Учитывая что я в менопаузе 1 год, вернее 1 год и 2 месяца? Сколько времени можно ждать до гистерорезектоскопии, я не имею ввиду года, месяц, два три можно спокойно ждать не будет процессов каких то в полипе или время теряю?узи пришлю обязательно, запросила копию. Спасибо.
Полип может быть простым и атипичным, именно по этой причине и требуется его удаление с последующим гистологическим исследованием, чтобы уточнить его природу.
«Перерождаться» полипы действительно иногда могут, однако это не частая история, которая возникает при длительном существовании полипа.
Мы всегда имеем онконастороженность, когда речь идет о полипах и других патологиях эндометрия в менопаузе, однако это совсем не означает, что обязательно ожидается «плохой» результат гистологии.
Менопауза - это последние месячные в жизни женщины, от которых прошел один год, соответственно после наступления менопаузы в норме мы больше не ожидаем кровянистых выделений.
Гистероскопия проводится в плановом порядке и оттягивать её надолго не рекомендуется, но 1-2 месяца обычно «терпит».
Спасибо большое. Прикрепила узи и снимок, если получится рассмртреть. Очень волнуюсь. Готова делать гистероскопию и удаление записалась 3 сентября на консультацию и возможно госпитализацию. Но, пока жду вся изнервничалась. Судя по узи, что то не хорошее? Уточню еще раз была год в менопаузе с мая 25 по май 26. В июне пришли резко месячные 5-6 дней средней обильности, это не мазня это не какие то скудные выделения это как месячные налитая грудь, соски болезненые 2-3дня. С июля чисто и сухо сейчас. Но пугает что лоскус крови и 6 мм эндометрий толстый для менопаузы, но я не поняла узист сказала увеличение локальное там где полип. Если можно что то прокомментируйте, насколько риск высок, сами понимаете, о чем я, может из практики или теории. Я понимаю что ответ даст гистология. В декабре 25года по узи полипа не было, толщина эндометрия была 3,6 мм. Не упускаю ли я время пол года, от последнего узи. До этого каждые где то примерно 8-9 месяцев прохожу узи и каждый гож ылора и цитология. Еще в 2021 году был удален полип без кровотока по заключению желизистый полип базального слоя. Удаление было РДВ (не гистерорезектосеопия) спасибо большое заранее.
Эндометрий действительно несколько выше нормы, чем мы ожидаем видеть в менопаузе, однако разница в 1-2 мм от нормы не является чрезмерно критичной.
Уточнить природу полипа действительно можно только после гистологии, по узи судить о «хорошем или не хорошем» мы никак не можем, я понимаю, что ситуация волнующая, но сейчас в любом случае мы можем только ждать удаления с последующим результатом гистологии.
Патология эндометрия в менопаузе не равно обязательно злокачественный процесс, то есть вполне может ожидаться и простой полип, но разница в том, что если вне менопаузы (то есть в репродуктивном периоде женщины) мы можем наблюдать полип по узи в течение года, а не сразу его удалять, то в менопаузе полипы не могут наблюдаться и в обязательном порядке будут подлежать удалению, так как риск озлокачествления будет действительно выше.
То есть на данном этапе мы говорим только о рисках того, что не доброкачественный исход возможен, соответственно нужна активная тактика (то есть сразу удаление без наблюдений), но и шансы на доброкачественный результат тоже есть.
Спасибо. А полип может кровить? Боюсь пока собираю анализы, опять кровить будет? Это ухудшает прогноз, в смысле кровит.
Полип может проявляться кровянистыми выделениями, прогноз это не ухудшает, так как простые и «не простые» полипы могут кровить или не кровить одинаково.
Спасибо болшое. Вы извините, но можно прям прямой вопрос. Если 7 месяцев назад эндометрий был 3,5 полипа на узи не было. Но допустим был на столько мал что узист не заметил. Год в менопаузе. На 13й месяц выделения не мазня а как месячные. Спустя 2 месяца этих "месячных" эндометрий 6 мл и полип с сосудом 12*4, допусти пока я сдаю анализы опять закровит обильно. Вопрос может ли за 7, 8 месяц что то плозое в клетках случится учитывая что в декабре по узи все хорошо было? Цитология в норме флора в норме биохимя и ОАК в августе норма. Но то важный фак что я 1,4 года в менопаузе, ну если считать что этот было кровотечение в июне. Может ли быть у меня гиперплазия и от этого кровотечение? . Очень тревожусь, если б не менопауза может быть легче реагировпла. Спасибо.
Кровянистые выделения из половых путей спустя год отсутствия месячных расцениваются как аномальное маточное кровотечение в менопаузе, а не как менструация в любом случае, хотя иногда могут быть ситуации, что месячных не было год, но по узи в яичниках определялись единичные фолликулы, хотя бы 1-2 и в таком случае эпизод прихода именно месячных еще возможен.
Но если на узи яичники полностью «пустые», то речь будет идти не о месячных, а о аномальных выделениях, причину которых необходимо уточнять.
6 мм в менопаузе - подозрительно в отношении гиперплазии и ее природу (как и полипа) можно уточнить только путем гистологии, гиперплазия тоже может проявиться кровянистыми выделениями, как и полип, то есть кровянистые выделения типичны для любого варианта патологии эндометрия, гиперплазия, в свою очередь, тоже может быть «хорошей и не хорошей» как и полип.
Риск развития злокачественности за 7-8 возможен, именно по этому, как выше уже отмечала - требуется удаление для уточнения гистологии, но повторюсь - это риск, которые не всегда осуществляется.
Принятый ответ
Здравствуйте, по результатам цитологического исследования не отмечается признаков атипичных клеток, но такое заключение не является общепризнанным и не соответствует современной классификации. Скрининг считается полноценным когда проводятся Цитология и оценка ВПЧ. Поэтому есть смысл в проведение оценки ВПЧ. Полип чаще всего является доброкачественным образованием, но определить его тип возможно только по результатам гистологии. Поэтому обычно при наличии полипа проводится гистероскопия и его удаление
Спасибо большое. Прикрепила узи и снимок, если получится рассмртреть. Очень волнуюсь. Готова делать гистероскопию и удаление записалась 3 сентября на консультацию и возможно госпитализацию. Но, пока жду вся изнервничалась. Судя по узи, что то не хорошее? Уточню еще раз была год в менопаузе с мая 25 по май 26. В июне пришли резко месячные 5-6 дней средней обильности, это не мазня это не какие то скудные выделения это как месячные налитая грудь, соски болезненые 2-3дня. С июля чисто и сухо сейчас. Но пугает что лоскус крови и 6 мм эндометрий толстый для менопаузы, но я не поняла узист сказала увеличение локальное там где полип. Если можно что то прокомментируйте, насколько риск высок, сами понимаете, о чем я, может из практики или теории. Я понимаю что ответ даст гистология. В декабре 25года по узи полипа не было, толщина эндометрия была 3,6 мм. Не упускаю ли я время пол года, от последнего узи. До этого каждые где то примерно 8-9 месяцев прохожу узи и каждый гож ылора и цитология. Еще в 2021 году был удален полип без кровотока по заключению желизистый полип базального слоя. Удаление было РДВ (не гистерорезектосеопия) спасибо большое заранее.
Принятый ответ
По представленному заключению признаков цитологической атипии или предраковых изменений шейки матки не описано, а фраза «клетки с укрупненными ядрами» сама по себе не означает дисплазию.
«Клетки промежуточного типа» - это обычные клетки многослойного плоского эпителия, а некоторое увеличение ядер может встречаться при возрастных, реактивных и гормональных изменениях.
Формулировка «цитограмма с возрастными изменениями» по смыслу соответствует доброкачественной картине, однако лаборатория оформила результат не по системе Bethesda, поэтому привычного обозначения NILM в бланке нет.
В апреле результат NILM также был нормальным, а нынешняя микроскопия мазка не показывает выраженного воспаления; «смешанная флора» сама по себе лечения не требует при отсутствии симптомов.
Анализ на ВПЧ высокого онкогенного риска сейчас разумно выполнить в рамках скрининга, особенно поскольку последний был 3 года назад; отсутствие смены партнера не исключает ранее приобретенную или временно не определявшуюся ВПЧ-инфекцию.
При отрицательном ВПЧ и отсутствии атипии по цитологии вероятность значимого поражения шейки матки очень низкая; при положительном ВПЧ дальнейшая тактика зависит от конкретного типа вируса и результата цитологии.
Отдельно важнее эпизод кровотечения после 12 месяцев отсутствия менструаций - это постменопаузальное кровотечение, которое требует оценки эндометрия независимо от нормальной цитологии шейки матки.
По приложенному УЗИ эндометрий около 6 мм и описано внутриполостное образование примерно 12×4 мм, что может соответствовать полипу; с учетом кровотечения и ранее перенесенного полипа обоснована гистероскопия с удалением образования и обязательным гистологическим исследованием, поскольку именно гистология определяет его природу.
Спасибо болшое. Вы извините, но можно прям прямой вопрос. Если 7 месяцев назад эндометрий был 3,5 полипа на узи не было. Но допустим был на столько мал что узист не заметил. Год в менопаузе. На 13й месяц выделения не мазня а как месячные. Спустя 2 месяца этих "месячных" эндометрий 6 мл и полип с сосудом 12*4, допусти пока я сдаю анализы опять закровит обильно. Вопрос может ли за 7, 8 месяц что то плохое в клетках случится учитывая что в декабре по узи все хорошо было? Цитология в норме флора в норме биохимя и ОАК в августе норма. Но то важный фак что я 1,4 года в менопаузе, ну если считать что этот было кровотечение в июне. Может ли быть у меня гиперплазия и от этого кровотечение? . Очень тревожусь, если б не менопауза может быть легче реагировпла. По статистике и на практике если в менопаузе как часто плохие полипы бывают? И кровотечение на 13й месяц менопаузы отягощает ли ситупцию? Спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 24 Декабря 20201 ответ
- 17 Декабря 202026 ответов
- 14 Декабря 202014 ответов
- 2 Декабря 202011 ответов
- 25 Апреля 20201 ответ
- 26 Марта 20208 ответов
- 24 Марта 20201 ответ
- 27 Января 20207 ответов
- 20 Ноября 201953 ответа
- 10 Января 20192 ответа