Что вас беспокоит?
Нейропатия мелких волокон?
Добрый день. На протяжении 6 мес беспокоит сильное покалывание в ступнях и ладонях, иногда это жжение. Иногда чувство,что стынут ладони и ступни, т.е. они холодные и горячее покалывание одновременно , сложно описать это.Также это жжение чувствую в коленях, голенях и ляжках, иногда оно поднимается выше в пах и низ живота, на ягодицах. Руки жжет от локтя до ладоний,по плечам. Бывает жжет бока, поясницу, между лопаток, и в груди,как будто прожигает насквозь. В затылке также иногда возникает такая боль. Голова какая-то неясная, как в тумане, стало сложно сконцентрироваться. Бывает это все усиливается и чувство,что горит и зудит все тело. Также очень часто бывают мурашки, больше по ногам и ягодицам. Как будто изменилась чувствительность кожи, от одежды неприятно. Бывает испытываю озноб, но температуры нет. В движении легче, иногда ловлю себя на мысли,что не жжет. Вечером после сильно теплого душа тоже легче.Но стоит присесть и ощущения возвращаются. Работа у меня сидячая, поэтому сильно меня беспокоят эти ужасно неприятные ощущения. Также стала замечать, что все время зябко и совсем мало потею. Зрение ухудшилось. Бессонница, могу совсем не заснуть, или буду просыпаться каждые 2 часа и сон какой то поверхностный. Ночью по-разному, или они слабые и их нет, то не могу заснуть, жжет. За последний год похудела на 35 кг, была замершая беременность, потом операция по эмболизации маточных артерий. Герпес на губах и подбородке вылазит каждые 2 мес. Прошла много обследований, МРТ всех отделов позвоночника, МРТ головы и сосудов, УЗИ сосудов, энмг, ничего не выявлено,анализы крови общ, на щитовидку, на аллергию, гликированный гемоглобин . В общем сильных отклонений нет по крови. Витамин в12 -840, латентный дефицит железа, хотя ферритин высокий, сдавала несколько раз- 150-200, врач говорит из-за рецидивирующее герпеса не снижается. Вит.Д подняла до 45. У гематолога выявлена гипер коагуляция, 2 мес колола уколы в живот фраксипарина. Принимаю тромбо АСС. Через 2 недели контроль крови.Была у нескольких неврологов, ставят соматоформное расстройство, другой нейропатию мелких волокон. Назначают дулоксетин и триттико для сна. Помогите, пожалуйста, разобраться в моей ситуации. Начиталась, что нейропатия мелких волокон может привести к потере контроля над мочевым пузырем. Лечится ли она? Почему назначают АД? Ведь они только купируют боль, а как лечить? Тиоктоцид? Нейромидин? К каким последствиям может привести нейропатия мелких волокон?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Нельзя исключить нейропатию тонких волокон.
Для данного заболевания характерны жжение, боли, онемения при этом не выявляются отклонения на ЭНМГ.
Чаще всего причиной являются:
Дефицит витаминов группы В (B1, B6, B12- он в норме ), нарушения обмена.
Эндокринные нарушения, например заболевания щитовидной железы, преддиабет- гормоны щитовидной железы, гликированный гемоглобин
Аутоиммунные заболевания (например, синдром Шегрена). Проверяют ANA, ревматоидный фактор
Если отклонений не будет , то вероятнее всего эти нарушения на фоне психоэмоциональных нарушений. В таком случае рекомендуют консультацию психиатра
Дулоксетин лечит тревожность
Лилия, спасибо за ответ. Эти обследования в норме. Боюсь принимать АД, боюсь зависимости от них. Какова вероятность,что симптомы вернуться после отмены?
Если это нейропатия мелких волокон, то как ее лечить?
Есть Есть люди , которым тяжело подобрать терапию , у них волнообразное течение и лечение длится годами.
изменчивость симптомов при сомаоформном расстройстве может быть вызвана несколькими причинами:
1) стрессы . уровень эмоциональных переживаний может значительно колебаться в течение дня , эти колебания влияют на восприятие и интенсивность физических симптомов. в периоды повышенного стресса или эмоционального переживания симптомы могут усиливаться, а в более спокойные моменты уменьшаться или не беспокоить.
2)зацикленность на своих телесных симптомах , повышенное внимание к симптомам всегда усиливают их, склонность к катастрофизации телесных ощущений
При соматоформном расстройстве измени происходят на микроуровне , на биохимическом уровне , страдает вегетативная нервная система ( возникает дисбаланс нейромедиаторов в головном мозге , активируется гипоталамо ( это головной мозг ) -надпочечниковая система - выделяют ся гормоны стресса -катехоламины и запускается каскад разных реакций
3) уровень бодрости ( энергии ) может изменяться в течение дня в зависимости от физической активности, качества сна, стрессов , нарушения питания.
4) смена обстановки , влияние окружающих людей. Например , в приятной обстановке , с людьми , которые вам приносят радость , симптомы могут меньше беспокить беспокоить , или вовсе не мешать ; при нахождении в новой местности , где может быть стреес-там наоборот могут возникать симптомы
Здравствуйте
По описанию больше данных за невропатию тонких волокон , генерализованное тревожное расстройство, которое проявляется физическими симптомами
В таких случаях антидепрессант лечит , т к прерывает патологическую связь , т к цент боли находится в головном мозге.
Кроме медикаментозной терапии можно добавить когнитивно-поведенческую
Алена, спасибо за ответ. Боюсь АД. Боюсь зависимости от них. Какова вероятность,что симптомы вернуться после оотмены АД?
Антидепрессант не вызывает зависимости и может назначаться на длительный срок.
Вероятность 50/50 , что симптомы вернутся . Главное в похожих случаях проводить лечение в течение года
Если это нейропатия мелких волокон, как она лечится? Тиоктоцид? Нейромидин? Боюсь,что АД заглушает боль, а причина останется не вылеченной
Нейромидин сомнительный препарат, с точки зрения доказательной медицины не оправдан , значит ничего не лечит и не профилактирует.
Эффективность препаратов можно смотреть на сайте https://mediqlab.com/
Повторюсь , нейропатия лечится противоболевым антидепрессантом или антиконвульсантом, например габапентин.
Лфк , витамины группы В( нейробион, мильгамма, Комбилипен и т д)
Подскажите, дулоксетин назначили 2 нед по 30 мг, + триттико 1/3 на ночь. Правильно? К дулоксетину нужно что то противотревожное?
Дулоксетин как правило рекомендуется первую неделю 30 мг утром , далее 60 мг в сутки длительное время, при необходимости дозировка может Быть увеличена до 90 мг
Для прикрытия в похожих случаях можно рассмотреть атаракс, как противотревожный препарат
Можно ли Атаракс заменить тералидженом? Какая тогда схема?
Можно в таких случаях, чаще всего назначается тералиджен по 1/2 т в сутки , при необходимости увеличиваем до 1 т в день
Здравствуйте. Жжение, покалывание, болезненность кожи от одежды и уменьшение потоотделения прежде всего заставляют исключить нейропатию тонких нервных волокон. Они передают боль и температуру, участвуют в потоотделении. Поэтому кожа может одновременно казаться холодной и «гореть». Обычная ЭНМГ их не исследует, поэтому нормальный результат не исключает нейропатии. Но жжение почти по всему телу, особенно в покое, бывает и при повышенной чувствительности болевой системы, которую усиливает бессонница. Пока диагноз не подтверждён. Начать нужно с осмотра невролога, проверки болевой и температурной чувствительности. Затем важно найти причину. Особого внимания заслуживает похудение на 35 кг. При быстром снижении веса возможны дефициты, повреждающие нервы. Стоит оценить питание, витамины B1 и B6, провести глюкозотолерантный тест, по показаниям исключить аутоиммунные болезни. Если похудение было непреднамеренным, его причину необходимо обследовать отдельно. Нейропатия поддаётся лечению, особенно при устранимой причине, но восстановление может занять месяцы. Дулоксетин применяют для уменьшения нервной боли, а не потому, что симптомы «от нервов». Триттико помогает нормализовать сон. Тиоктацид и Нейромидин не доказали способности восстанавливать тонкие волокна. Потеря контроля над мочевым пузырём для этой нейропатии нехарактерна. Иногда возникают частые позывы или затруднение опорожнения, но это бывает далеко не у всех.
Виктория, спасибо за ответ. На момент появления этих симптомов Вит в1 был по нижней границе реф.значений, сейчас он в норме. В6 в норме.Похудение было целенаправленным, вес был 102 кг, начались гинекологические проблемы. Но как так быстро получилось, сама не поняла. На аутоиммунные проверялась, не выявлено.Подскажите, в чем ещё может быть причина?
Ольга, теперь ситуация становится понятнее. Быстрое снижение веса на 35 кг могло сыграть существенную роль в появлении ваших симптомов. Даже при целенаправленном похудении, особенно если питание было ограниченным, нервные волокна могут испытывать недостаток необходимых им веществ. То, что витамин В1 находился у нижней границы нормы, заслуживает внимания, хотя само по себе ещё не доказывает его дефицит. После восстановления питания и нормализации витаминов неприятные ощущения могут сохраняться несколько месяцев, поскольку нервная ткань восстанавливается медленно. Однако есть важная особенность. При классической нейропатии тонких волокон жжение обычно начинается со стоп и постепенно поднимается выше. У вас ощущения распространяются практически по всему телу, поэтому нельзя исключать и повышенную чувствительность самой нервной системы, особенно на фоне длительной бессонницы. Из других причин необходимо проверить нарушение усвоения глюкозы, которое иногда не выявляется по гликированному гемоглобину. Для этого подходит глюкозотолерантный тест. Если аутоиммунные заболевания уже исключали, повторять все анализы без показаний не нужно. Сейчас важно оценить болевую и температурную чувствительность при неврологическом осмотре, при возможности провести количественное сенсорное тестирование и исследование потоотделения.
Может ли быть причина в герпесе? Началось все именно после него, был 3-й раз на губах и подбородке сильный. Как лечится нейропатия мелких волокон?
Ольга, связь с перенесённым герпесом возможна, но здесь важно разобраться. Герпес на губах и подбородке обычно поражает нервные окончания в области высыпаний и не вызывает распространённого повреждения нервов по всему телу. Однако после вирусной инфекции иногда развивается повышенная чувствительность нервной системы, при которой возникают жжение, покалывание и болезненность кожи. Поэтому герпес мог стать пусковым фактором, но считать его доказанной причиной ваших симптомов пока нельзя. Что касается лечения нейропатии тонких волокон, здесь важно понимать, что универсального препарата, восстанавливающего повреждённые нервы, нет. Лечение прежде всего направлено на устранение причины. В вашем случае заслуживают внимания быстрое похудение и первоначально низкий уровень витамина В1. Даже после нормализации витаминов восстановление нервных волокон может занимать месяцы. Также важно исключить нарушение обмена глюкозы. Дулоксетин назначают не просто для маскировки боли. Он снижает чрезмерную передачу болевых сигналов в нервной системе, благодаря чему уменьшаются жжение и покалывание. При подобных симптомах также применяют препараты габапентина или прегабалина, выбор делает лечащий врач. Тиоктацид и Нейромидин не имеют убедительных доказательств эффективности именно при нейропатии тонких волокон. Самое главное, что такое состояние не обязательно прогрессирует. При устранении причины симптомы могут значительно уменьшиться, а иногда полностью исчезнуть. Но сначала необходимо уточнить, действительно ли ваши ощущения связаны с повреждением тонких нервных волокон.
Подскажите,как это выяснить, связаны или нет?
Для уточнения диагноза невролог должен проверить болевую и температурную чувствительность. Дополнительно можно провести количественное сенсорное тестирование и исследование потоотделения (QSART).
Здравствуйте! Описанные симптомы при нормальной ЭНМГ характерны для нейропатии мелких волокон или генерализованного тревожного расстройства. Дулоксетин является препаратом выбора так как он воздействует на центральные механизмы боли а не просто маскирует симптомы. В таких случаях рекомендуется продолжить прием антидепрессанта длительным курсом под прикрытием Атаракса в первые недели. Также показано выполнение глюкозотолерантного теста для исключения скрытых нарушений углеводного обмена. Требуется отказ от препаратов с недоказанной эффективностью вроде Нейромидина в пользу доказательной терапии
Ростислав, спасибо за ответ. Может ли быть это от герпеса? Началось это именно после него , обсыпало сильно подбородок 3-й раз на тот момент. Сейчас вылазит каждые 2 месяца
Может ли повлиять эта нейропатия на функцию мочевого пузыря и как именно? Начиталась,что может пропасть контроль над ним
Рецидивирующий герпес может выступать триггером аутоиммунного воспаления мелких нервных волокон но редко является единственной причиной генерализованных симптомов. В таких случаях рекомендуется сдать анализ на антитела к вирусам герпеса и пройти глюкозотолерантный тест для исключения скрытых метаболических нарушений. Также показано продолжение терапии дулоксетином так как он модифицирует восприятие боли а не просто маскирует её. Требуется понимание что потеря контроля над мочевым пузырем при данной патологии встречается крайне редко и обычно проявляется лишь учащенными позывами
Антитела к вирусу простого герпеса есть, сдавала. Как ориентироваться на показатели глюкозотолератного теста? К какому врачу потом с этим анализом? И может ли быть причина в позвоночнике? Ведь при движении легче
При глюкозотолерантном тесте диагностически значимым является уровень глюкозы через 2 часа после нагрузки выше 7.8 ммоль/л что указывает на нарушение толерантности к глюкозе. В таких случаях рекомендуется обратиться с результатами к эндокринологу или неврологу для коррекции терапии и исключения метаболической причины нейропатии. Также показано выполнение МРТ шейного отдела позвоночника так как облегчение при движении может быть связано с мышечно-тоническим синдромом а не с поражением спинного мозга
Посмотрите, пожалуйста,прикрепила мрт
По результатам МРТ шейного и пояснично-крестцового отделов позвоночника выявлены дегенеративно-дистрофические изменения с грыжами дисков но без критического сдавления спинного мозга или нервных корешков
То есть причина не в позвоночнике?
Выявленные на МРТ дегенеративные изменения и грыжи дисков не соответствуют характеру ваших генерализованных симптомов так как отсутствует критическое сдавление спинного мозга или нервных корешков
Требуется выполнение МРТ головного мозга для исключения центральных причин нарушений чувствительности при сохранении жалоб
Дулоксетин уберет только боль или нормальная чувствительность кожи тоже вернётся( то есть не будет неприятных ощущений от одежды)?
И могут ли вернуться все эти симптомы, когда закончится прием АД?
Принятый ответ
Дулоксетин воздействует на центральные механизмы обработки болевых и сенсорных сигналов поэтому при его приеме уменьшается не только боль но и патологическая чувствительность кожи к одежде. В таких случаях рекомендуется длительная терапия для закрепления эффекта так как препарат модифицирует работу нервной системы а не просто блокирует симптомы
Спасибо за ответ
Здравствуйте. Да, по описанию действительно характерно для проявления полинейропатии тонких волокон, но просто так она не появляется необходимо искать причину, это может быть по части эндокринологии, аутоиммунные заболевания, инфекции, в том числе герпес модет стать причиной. Дефицит витаминов В, необходимо смотреть не только в12, но и в1, в6, в9. Далее, может токсическое воздействие, например условия труда где есть работа с токсическими соединением, или образ жизни. Что касается железодефицита и высокого ферритина, если железо низкое, то да, железа действительно мало, но ферритин это прежде всего белок и он же как фактор воспаления, то есть он повышается если в организме есть воспаление и тогда на него нельзя ориентироваться, для оценки железа в депо. Что по лечения, определённо сначала выявляет причину, но, в моменте да, дулоксетин оправдан, так как он блокирует боль, соответственно вы будете себя лучше чувствовать, плюс все же есть и признаки треводности, поэтому все вместе уберёт, препараты ипилакрина, имеют место быть, однако убедительных данных за эффективность нет, на практике 50/50 эффект, далее витамины В, можнл,но лучше проверить на дефицит сначала, тиоктовая кислота, назначается, да. Касаемо мочевого пузыря, да, теоретически может привести к нарушению функции, но далеко не обязательно
Похожие вопросы по теме
- 6 Декабря 20241 ответ
- 3 Ноября 202410 ответов
- 18 Июля 202432 ответа
- 25 Июня 202415 ответов
- 17 Июля 202314 ответов
- 23 Декабря 20225 ответов
- 16 Февраля 20229 ответов
- 8 Февраля 20229 ответов
- 10 Октября 202123 ответа
- 14 Января 20212 ответа