Тревога, панические атаки

Мария Назарова12 Июля 2023

5.0

Психиатр

Принятый ответ

Оленька здравствуйте!
У Вас тревожное расстройство, схема лечения не совсем верная.
Смотрите - Грандаксин это анксиолитик дневного действия, он на ночь не принимается, вообще не рекомендуется после 17 часов его пить.
Еще максимальная дозировка Пароксетина 50 мг. Сейчас увеличьте его до 30 мг, а через 7 дней еще на 10 мг, доведя до хорошей рабочей дозы в 40 мг.
Также сейчас пока идет увеличение дозы Грандаксин принимайте, утро, обед и вечер (16-17 часов), Можно Атаракс или стрезам.
Если есть возможность - поработайте с психотерапевтом. Именно нужна когнитивно-поведенческая психотерапия.

Екатерина Крестникова12 Июля 2023

5.0

Психиатр

Принятый ответ

Здравствуйте!
Вы принимаете начальную дозировку паксила, и ее не хватает вам чтобы купировать тревожную симптоматику, в таком случае паксил повышают до 30 мг и через 3-4 недели оценивают состояние, если к тому времени будет сохраняться хотя бы часть тревожной симптоматики, дозировку повышают до 40 мг и через 3-4 недели снова оценивают состояние. Грандаксин лучше заменить на атаракс, принимать по 1/2-1т вечером и при необходимости по 1/4-1/2т утром и/или днем.

Екатерина Литвинова12 Июля 2023

5.0

Психиатр

Принятый ответ

Здравствуйте , думаю увеличивать паксил уже не имеет смысла, вы его год пили в слишком маленькой дозировке, организм уже к нему потерял чувствительность, это если увеличивать теперь прям до максимума, а эффект не факт что будет, лучше обсудите с врачом замену на сертралин, переходить с вашей дозировки можно на следующий день( например сегодня паксил 20 последняя, а завтра сертралин 75мг и далее прибавлять каждую неделю до 150-200 мг/сут, смотря по состоянию), что бы динамику отслеживать начнёт дневник эмоций вести;
Как подстраховку на месяц хорошо атаракс, ниже схему напишут как дозировку подбирать.
Атаракс плавно добавлять каждые 2 дня по состоянию : 12,5 мг утро/ вечер;12,5 мг -3р/д, 12,5-12,5-25, 12,5-25-25, 25-3 р/д, 25-25-50, 25-50-50, 50 -3 р/д;
До максимальной дозировки добавлять не обязательно, остановитесь на комфортной по переносимости. В дополнение применяйте релаксацию по Джекобсону, чем чаще-тем лучше навык-тем эффективнее.

Никанор Лавров12 Июля 2023

4.8

Психиатр

Принятый ответ

Ольга, здравствуйте! Вам надо скорректировать лечение. Грандаксин надо принимать 2-3 раза в сутки, т.к. у него мах время действия около 12 часов. Паксил Вам тоже надо повышать. Предлагаю пока повысить до 30 мг. Ждем 3 недели, если эффект будет недостаточный, повышайте до 40 мг.

Елена Шендерова12 Июля 2023

5.0

Здравствуйте, на фоне лечения, стоит начать работать с психологом, ведь препараты будут помогать снимать симптомы, но важно проработать сам источник тревоги внутри Вас, Ваше восприятие, чтобы Вы научились её понимать внутри себя и управлять ею.
Прежде всего важно понять - что тревога - это сигнал. Который воспринимает Ваше сознание. И этот сигнал может говорить о том, что происходит что-то катастрофичное ИЛИ говорить о том, что что-то произошло, но ничего Вам не угрожает. Ваша тревога даёт ложные сигналы, она на всё реагирует катастрофично, словно, всё это угрожает Вам и Вашей жизни. По сути, Вы реагируете даже не на реальность, а на то, что раскручивает Ваш страх и тревога внутри Вас. Как только Вы начинаете уходить в себя, то, начинаете всё больше раскручивать себя, по сути это страх перед собой, перед свой тревогой, перед своим состоянием.
Действительно, верно в это время, во время приступа тревоги - 1. начать дышать (так как всегда тревога проявляется на телесном уровне - сбивается дыхание, учащается сердцебиение, возникает этот ком в груди и в горле и т.д.), поэтому важно освоить дыхательные техники: дыхание по квадрату; дышать в ладони - чтоб выровнять уровень углекислого газа!
Пребывать в тревоге - это НЕ растворится в ней, а словно, учиться её от себя отделять: например, тревога внутри Вас, А ВЫ, чувствуя её, начинаете про себя проговаривать то, где Вы находитесь, прямо начинать описывать ТО, что Вы видите - так Вы начнете снимать якорь с тревоги и мыслей, тревога будет внутри Вас, НО, ВЫ будете оставаться в реальности! Это будет осознанным переживанием тревоги. Этому можно научится.
Конечно, задача не избавиться от тревоги, А научиться адекватно реагировать на неё - где на самом деле стоит бить набат,а где - НЕТ.
Важно изучить то, как Ваши мысли развивают Вашу тревогу, начать предлагать себе иные мысли. По сути, у Вас уже есть установленные нейронные связи, но, нужно создавать новые! новые мысли, пусть при прежнем реагировании, НО новые. Учиться управлять своей тревогой. Находиться в ней - это не значит растворяться в ней, это значит чувствовать её внутри, НО при это наблюдать за ней, словно она Отдельно от Вас.

Артур Ахкамов12 Июля 2023

5.0

ЗдравствуйтЕ!
Если другие препараты не подходят, то заходите заново на селектру (эсциталопрам). Если на нем было хорошо.
Грандаксин можно оставить, но его противотревожное действие довольно слабовато, рекомендовал бы заменить на тералиджен 1 таблетке 2 раза в день.
В идеале нужна еще психотерапевтическая работа (индивидуальная работа со специалистом, чтобы научиться работать с паническими атаками).

Евгений Белов12 Июля 2023

3.8

Психиатр

Принятый ответ

Здравствуйте. В дополнение к рекомендациям коллег- освойте технику "Диафрагмальное дыхание". Регулярно используйте эту технику саморегуляции.В течении 1-2 мес., как правило, уровень тревожности снижается. Как выполнять эту технику, можете взять здесь: https://dzen.ru/media/protivotrevjnii/kak-mojet-pomoch-diafragmalnoe-dyhanie-v-jizni-tehnika-diafragmalnogo-dyhaniia-64970c049c89377df9caffc9

Татьяна Симанчева12 Июля 2023

4.7

Психиатр

Здравствуйте. У вас повторилось расстройство в силу того, что психотерапия полноценно не пройдена к сожалению. Грандаксин принимают утром и днем , на ночь его не принимают, он относится к дневным противотревожным средствам. Антидепрессант , который принимали ранее помогал если значит стоит начать его(вообще принимают при ПА - если указать по международному названию препараты,- эсциталопрам, сертралин, пароксетин,- наиболее эффективные). Также независимо от состояния ежедневно минимум два раза в день. По 3 минуты с закрытыми глазами , сидя, осуществляйте спокойное дыхание- вдох носом, выдох ртом, можно включив приятную музыку без слов, в голове при этом вести счет(1,2,3 вдох; 4,5,6 к примеру, выдох), чтобы мозг не отвлекался на мысли , а был занят .
Другой тип дыхания,- коробочное дыхание.
Вды­хай­те и вы­ды­хай­те че­рез нос по че­ты­ре се­кун­ды — за­вер­шая каж­дый вдох и вы­дох, за­дер­жи­вай­те ды­ха­ние на че­ты­ре се­кун­ды. По­вто­ряете упраж­не­ние че­ты­ре раза. С по­мо­щью этой тех­ни­ки смо­же­те не толь­ко сни­зить тре­вож­ность, но и улуч­шить фо­кус и кон­цен­тра­цию.

Мария Маркелова13 Июля 2023

4.8

Здравствуйте, Вы описываете тревожное расстройство, лечат это очень эффективно психотерапией и иногда в качестве ДОПОЛНЕНИЯ к психотерапии возможно назначение медикаментов,потому-что прием лекарств без психотерапии не считается эффективным лечением. Препараты работают лишь на уровне биохимическом. И симптоматика после отмены может возвращаться.В вашем случае медикаментозная терапия не должна выступать в соло, потому что корень проблемы в голове в первую очередь. В вашем мышлении, интерпретации, восприятии и привычке реагировать именно так, как вы сейчас реагируете.Вам нужно найти специалиста по душе и начать работу.


Паническая атака всегда начинается с испуга. С неправильной интерпретации своего ощущения. Поэтому ПА после испуга, или когда человек постоянно прислушивается к своим ощущениям, состоянию-это стандартно.


1. Первое - всегда испуг(мысли/мысли о здоровье/самочувствие не хорошее/кольнуло что-то и так далее)

2. Два -это всегда концентрация(осознанная или нет)на плохом(например на дыхании или на пульсе)думаем о том,какого симптома боимся в данный момент/тем самым усиливаем симптомы/ожидание /тревога/повышаем ощущения в теле

3. Это интерпретация мозга. т.е то, что подумал мозг, грубо говоря, когда закружилась голова. А подумал он о самом ужасном.Тут много связок сразу. Это могут быть родственники, которые когда то умерли от инсульта, прошлые случаи когда вас увезли на скорой. И множество других вариантов.

4. Четвертый шаг, что в этом состоянии мы начинаем контролировать ситуацию. Потому что есть иллюзия, что если мы не будем это делать(не пойдем не выпьем корвалол/таблетки и т д) то например умрем. Тем самым мы удерживаем не хорошее состояние(с помощью контроля)

Пример: странное чувство в сердце/испуг/концентрация/начинает подключаться вегетатика/учащенное сердцебиение/КОНРОЛЬ сердцебиения/выброс адреналина в кровь.Вот и ваша паническая атака.

этим самым мы создаем себе свое состояние (концентрация-контроль)(избегание -предотвращение)


Про ПА мы четко должны понимать свой организм:

1. испуг(вера мозга в опасность)
От неверного понимания что происходит на физиологическим уровне в нашем теле.

2.ИЗ-ЗА этого мы пугаемся и испытываем здоровые опасения

3. из за этого мы концентрируемся, чтобы это предотвратить

4. но концентрацией мы усиливаем тревогу и ощущения в теле. Это здоровый физиологический процесс

5. Мы удерживаем внимание чтобы сохранить контроль над физиологией(сердце дыхание пульс) чтобы вовремя среагировать

6. Думаем, что предотвращаем своим контролем страшные ситуации.(например не ходим в метро/не нервничаем/пьем таблетки/стараемся не выходить на улицу/не идем в места где нам душно/избегаем мест где этот эпизод произошел впервые)

это и есть формула панической атаки.


Вам нужно убирать контроль, чтобы мозг поверил что опасности нет. Это не будет за один раз. Это упорная работа. И с собой,и с психотерапевтом, и со своими мыслями, восприятием, интерпретацией.


Смотрите общие принципы работы с паническими атаками:
1. это не симптом и не заболевание (это ваш испуг от незнания физиологических процессов) Вы УСПЕВАЕТЕ испугать себя мыслями сердце/пульс/ком в горле/тахикардия(ВСЕ ЭТО ЗДОРОВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ВАШИХ СТРЕССОВЫХ СОСТОЯНИЙ)

Вообще у любого здорового человека периодически происходят неприятные чувства в теле. (это не вызвает у него ПА по двум причинам 1.потому что он может себе логические это объяснить и понимает. Например какая-то хроническая болезнь, как вариант. 2. Его мозг не научился испытывать ПА,у него их ещё не было. Следовательно этой цепочки нет.

а когда вдруг мы НЕ можем объяснить сами себе что это болит или что это за ощущение ,то начинаются мысли,либо воспоминания, либо знания из памяти

образ опасности выбрасывает АДРЕНАЛИН
именно физиология адреналина и принимается вами за катастрофу

Ваша задача со специалистом, внедрить новую форму подкрепляющего стимула ,а не старую.
привычка разрушится только в кол ве повторений и правильном исполнении

Хочу объяснить, как это работает. Чтобы нам справиться с тревожным расстройством, мы не можем выдернуть одну практику, и полностью полагаясь на нее ждать чуда. В вашем состоянии очень много ответвлений, это и работа с мыслями,и проработка осознанности, разделение с тревогой, выстраивание новых привычек реагирования. Предположим, когда у нас случается сильная тревога или накрыла паническая атака и мы подышим по квадрату, чтобы успокоиться, это может помочь только в краткосрочной перспективе. Для стабильного долгосрочного результата нужно подойти комплексно серьезно.
Это и работа с вашей интерпретацией. Это работа с вашими мыслями. Это работа с вашим восприятием. Это работа с вашими привычками, привычками реагирования в том числе.Это запускает ваши мысли и далее идёт привычная цепочка реагирования, к которой вы привыкли. Поэтому никакая одна вырванная из контекста практика нам не поможет долгосрочного, потому что это должно быть комплексно.
В том числе и практики направленные на то,чтобы вы убирали фокусировку, практики направленные на то, чтобы вы понимали как научиться вообще менять свой поток мыслей.
Когда в пазл это складывается-это работает. Но это именно работа, потому что очень многие люди хотят как раз-таки наоборот - одну чудо-практику, они ищут эту чудо-практику или какую-то волшебную таблетку.В долгосрочной перспективе лечения тревожного расстройства таких практик не существует,психотерапия работает только в комплексе,потому что там очень много ответвлений.

Анастасия Поторочина15 Июля 2023

3.1

Психиатр

Здраствуйте, 20 мг нач дозировка паксила, рекомендовано ув дозировки до эффективной каж 2 нед, грандаксин рекомендовано сменить на атаракс нач по 1/2 таб,2 р/с/тералиджен нач по 5 мг,2 р/с,мес.