Что вас беспокоит?
Хроническая боль
Здравствуйте Уже несколько лет непроходящий псевдоцистит со всеми вытекающими. Симптомы: Учащенное мочеиспускание Чувство полного опорожнения Давление на мочевой Щекотание как возбуждение в клиторе Жжение в уретре И самое главное Выявили причину: Киста около уретры и цистоцеле Прошла операцию И ее не удалили Непонятно что мне удалили Но не ту кисту Была вчера у хирурга который специалист по этим кистам Говорит что к моей кисте которая давит на уретру и нерв клитора даже не лазили Ну и симптомы не прошли И киста на месте В общем в чем вопрос Ощущения физические уже невыносимы для моей психики Чтоб заново сделать операцию надо пройти обследование Чтоб точно определить что это за образование И по какой части хирургии оно А у меня нет сил это все терпеть и ждать когда будет новая операция Очень сильная депрессия Есть ли таблетки которые выключат эти ощущения ? Как бы заблокируют передачу боли в мозг? (За эти года много чего пройдено пока не нашли кисту: симбалта(побочка спазм в мочевом) и габапентин(жутки побочки на память) не подошли, блокада полового нерва была бесполезна , с ним проблем нету по факту.) Слышала про венлафлаксин И что еще какие то есть подобные таблетки Они могут убрать эту боль? Что из них лучше пить? У какого препарата меньше побочек?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Да , в таких случаях назначаю антидепрессант с противоболевым действием -венлафаксин
Если заходить на препарат медленно , можно избежать побочных эффектов
Например
37,5 мг -5 дней
Затем 37,5 мг 2 р в день 5 дней и так прибавляя каждые 5 дней по 37,5 до рабочей 150 мг в сутки
Алена Алексеевна, 37,5 мг вначале пить утром или вечером?
И подскажите какая фирма лучше? Сталкивалась с тем что побочки любых лекарств от производителя зависят
Можно сразу начать 37,5 утром и вечером 3-5 дней
После выхода на рабочую дозировку перейти на капсулы Велаксин
Венгрия
Алена Алексеевна, еще подскажите пожалуйста
А может ли хроническая боль как бы извращать ощущения?
От стресса восприниматься и ощущаться хуже чем на самом деле?
Просто интересно понять эту сторону вопроса, так как действительно стресса чувствую это место где киста еще острее
В мозгу может быть нарушено восприятие боли ?
Да , всегда психогенное расстройство тревога или депрессия усиливают симптомы и видоизменяют
Принятый ответ
Здравствуйте! В таких случаях можно использовать венлафаксин с медленной титрацией дозировки до 150мг в сутки. Переносится лучше, чем симбалта.
Либо есть амитириптилин, у него другие побочные эффекты, но в целом на небольших дозировках переносится хорошо.
Анастасия Юрьевна, венлафлаксин реально способен отключить эти ощущения боли ? Просто не понимаю механизм действия
Если есть причина боли, может ли ее что-то отключить
Венлафаксин работает с хронической болью, т е разрывает патологическую связь между головным мозгом и рецепторами. Хроническая боль не связана с острым воспалением, а связана с нарушением восприятия головным мозгом нервных импульсов от рецепторов, когда каждое движение воспринимается как боль.
Анастасия Юрьевна, то есть даже несмотря на причину боли(там прям давит киста), в мозгу она как бы отключится? Не будут подаваться сигналы от нервов?
Да, разрывается патологическая связь и боль уходит. Эффект накопительный, т е в течение 1-1,5 месяца,смотря как быстро выходите на рабочую дозировку.
Анастасия Юрьевна, а прикрытие какое то надо для него?
Да, для прикрытия побочных эффектов используется в таких случаях атаракс 1/2т на ночь на 1 месяц
Анастасия Юрьевна, а пикамилон подойдет для прикрытия? Мне хирург выписал , вроде это успокоительное
Нет, пикамилон- это ноотроп. Он не используется в современной медицине и противотревожного эффекта у него нет.
Анастасия Юрьевна, еще подскажите пожалуйста
А может ли хроническая боль как бы извращать ощущения?
От стресса восприниматься и ощущаться хуже чем на самом деле?
Просто интересно понять эту сторону вопроса, так как действительно стресса чувствую это место где киста еще острее
В мозгу может быть нарушено восприятие боли ?
Хроническая боль может вызвать повышенную тревогу или развитие депрессии, а они в свою очередь могут усилить или изменить ощущения.
При длительном течении боли происходит нарушение восприятия головным мозгом информации от рецепторов, которые находятся в коже, мышцах и связках. В результате происходит центральная сенситизация- т е даже малейшее движение в области расположения этих рецепторов воспринимается как боль
Принятый ответ
Здравствуйте!
Все верно, венлафаксин относится к антидепрессантам группы сиозсн, данные антидепрессанты имеют противоболевой эффект.
Можно рассмотреть прием данного препарата, переносится в большинстве пациентами хорошо.
Минимальная эффективная дозировка 150 мг, курс 12 месяцев.
Марина Алексеевна, то есть даже несмотря на причину боли(там прям давит киста), в мозгу она как бы отключится? Не будут подаваться сигналы от нервов?
Да, все верно, передача импульса блокируется на фоне приема противоболевых антидепрессантов.
Марина Алексеевна, а прикрытие какое то надо для него?
Да, в первый месяц приема препарата можно принимать для прикрытия транквилизатор атаракс или тералиджен.
Марина Алексеевна, а пикамилон подойдет для прикрытия? Мне хирург выписал , вроде это успокоительное
Пикамилон к седативным не относится, это ноотроп, для прикрытия не подойдет.
Марина Алексеевна, еще подскажите пожалуйста
А может ли хроническая боль как бы извращать ощущения?
От стресса восприниматься и ощущаться хуже чем на самом деле?
Просто интересно понять эту сторону вопроса, так как действительно стресса чувствую это место где киста еще острее
В мозгу может быть нарушено восприятие боли ?
Как раз головой мозг и искажает хронический болевой синдром и хронизирует его в том числе, при тревоге и депрессии симптомы могут усиливаться.
Принятый ответ
Здравствуйте, да, в таких ситуациях обычно рассматривают прием препарата из группы СИОЗСН - венлафаксина. Чтобы уменьшить побочные эффекты, титруется доза медленно, каждые 3 дня. начиная со 37,5мг и доводят до 150 (далее по согласованию с лечащим врачом)
Агавни Арамаисовна, а прикрытие какое то надо для него?
Зависит от вашего состояния и как будете переносить. При медленной титрации чаще всего обходимся без прикрытия. Но если выраженная тревога у пациента, обычно прикрываем атараксом или бензодиазепинами
Агавни Арамаисовна, а пикамилон подойдет для прикрытия? Мне хирург выписал , вроде это успокоительное
Нет, это препарат без доказанной эффективности
Принятый ответ
Добрый день!
У Вас сформировался хронический болевой синдром, это неправильное восприятие мозгом информации от рецепторов ( мышц и связок)
Антидепрессанты нужны чтобы разорвать «неправильное» восприятие мозгом боли
Чаще всего это антидепрессанты с противоболевым эффектом: Венлафаксин или Дулоксетин и ещё Амитриптилин
Препарат с самым меньшим числом побочных эффектов - это Дулоксетин. В частности он меньше всех влияет на либидо
Второй - Венлафаксин
Алина Сергеевна, еще подскажите пожалуйста
А может ли хроническая боль как бы извращать ощущения?
От стресса восприниматься и ощущаться хуже чем на самом деле?
Просто интересно понять эту сторону вопроса, так как действительно стресса чувствую это место где киста еще острее
В мозгу может быть нарушено восприятие боли ?
Да, именно так и происходит, «поломка» восприятия боли на уровне рецепторов и головного мозга.
Многие механизмы наукой не изучены.
Однако действительно выяснилось, что тревожное расстройство проводит к данным нарушениям.
Локализация боли может быть весьма условной. Киста может уже и не болеть, просто может формироваться ложный импульс из этой зоны.
Поэтому чтобы «перезапустить» восприятие рецепторов нужны антидепрессанты
Анастасия, здравствуйте. С учетом того, что длительно испытываете как физическую, так и скажем (психогенную) боль, с учетом длительного поиска и переживаний касаемо вашего здоровья. Препаратом выбора в настоящий момент является венлафаксин, справляется с двумя задачами хорошиц противоболевой эффект и седативный.
Здравствуйте
Наиболее вероятно есть тревожное расстройство и хронический болевой синдром
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика (дышать нужно животом: положите одну руку на живот, другую на грудь, сделайте медленный вдох через нос, медленный выдох выполните через рот, дышите так, чтобы верхняя рука лежала спокойно, нижняя «работала»; повторите цикл 5-10 раз), медитация по Якобсону.
Вам стоит обратится к психотерапевту, чтобы подобрать лекарственную терапию ( антидепрессанты из группы СИОЗСн) и варианты психотерапии(например, КПТ.
примерная схема лечения антидепрессантом из группы сиозсн:
Венлафаксин обладает двойным механизмом действия: противоболевым и противотревожным.
Венлафаксин ( велаксин) 37,5мг 1 раз в день вечером - 7 дней, затем по 37.5 мг 2 раза в день в течение 7 дней, затем по 37,5 мг утром 75 мг вечером в течение 7 дней, затем по 75 мг 2 раза в день длительно, либо по 1 капсуле 150 мг 1 раз в день.
Препаратом прикрытия рекомендую использовать Тералиджен5 мг, 1 т. вечером 5 дней, затем по 5 мг 2 раза в день 5 дней, затем по 5 мг 3 раза в день 1 месяц с последующей постепенной отменой по 5 мг каждые 5 дней.
Может быть тошнота в начале приема. Она идёт не из желудка, и никакой орган при этом не повредится. Тошнота начинается из-за воздействия на рецепторы серотонина 2 типа , это признак того, что препарат начинает работать.
При стрессе либо тревоге
В головном мозге происходит дисбаланс
Нейромедиаторов , которые в баланс не придут сами по себе , нормализуют их уровень антидепрессанты. Симптомы тревоги будут в любое время , даже , если Вы в прекрасном настроении
Лилия Альбертовна, еще подскажите пожалуйста
А может ли хроническая боль как бы извращать ощущения?
От стресса восприниматься и ощущаться хуже чем на самом деле?
Просто интересно понять эту сторону вопроса, так как действительно стресса чувствую это место где киста еще острее
В мозгу может быть нарушено восприятие боли ?
Эти ощущения возникают из-за стресса
Здравствуйте! для профилактики хронической боли рекомендуют прием - Венлафаксин ( Велаксин, Велафакс, Венлаксор) 37,5 мг по 1/4 таб. Х 2 раза в сутки - 3 дня, затем по 1/2 таб. Х 2 р./сут. – 3 дня, затем по ½ таб. Утром, 1 таб. Вечером – 3 дня, затем по 1 таб. Х 2р./сут., затем 1 таб. (37,5 мг) утром, 1 таб. (75 мг) вечером - 3 дня, затем 1 таб. (75 мг) х 2 р./сут. - длительно (или капсулы 150 мг/сут. Пролонг) – длительно.
для облегчения периода адаптации к базовому препарату (антидепрессанту) рассмотрите прием Атаракса 1/2 т на ночь разово до 7дней, затем 1т в течение месяца
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, компьютерных или видеоигр, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, методы релаксации) https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/484635/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
Похожие вопросы по теме
- 18 Октября 202117 ответов
- 26 Сентября 202420 ответов
- 26 Июля 202519 ответов
- 6 Сентября 202535 ответов