Что вас беспокоит?
Постоянная тревога, приступы, антидепресанты , бессонница
Здравствуйте. Писала неоднократно о своем состоянии на протяжении полугода. Если кратко, то на протяжении 16 лет страдаю хронической бессонницей и многие годы принимала Феназепам с алкоголем чтобы уснуть. В начале года я решилась попробовать антидепресанты, чтобы заменить Феназепам. Но к сожалению все испробованные варианты так или иначе вызывали у меня дикие побочные эффекты и по разным причинам мне приходилось их бросать. Были испробованы: триттико, симбалта, феварин, амитриптилин. Лучше всего было на феварине (4 месяца), особенно на дозировке 100. Но каждый вечер был побочный эффект в виде навящевой мысли не уснуть. Из-за чего дозировка была увеличена до 150 и появилась сильная апаттия, из-за чего пришлось бросить и начать симбалту. И тут началось самое страшное - у меня появился постоянный тревожный фон, который практически всегда со мной, и вспышки ужаса в течении дня. Этот фон начался почти сразу после начала приема симбалты, которую я начала пить после отмены феварина. Симбалту пришлось отменить из-за диких навящевых мыслей и действий. Но фон не ушел он постоянно были приступы страха выматывающие. Мне назначили алпразолам и амитриптилин в уколах. Но на амитриптилине стало еще хуже в итоге и его отменили. Я прошла процедуру плазмафереза и начала вновь прием феварина, т.к. на нем хоть я могла жить. Сейчас я принимаю феварин 100 на ночь и кветиапин 350 примерно с неделю. Приступы и фон усилились. Алпразолам помогает ненадолго. Я вымотана и не уверена поможет ли мне феварин. Что мне делать? Прошу помощи.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
А в связи с чем назначены такие высокие дозы Кветиапина?
Как снотворное он работает обычно в низких дозах до 150 мг в сутки.
Расстройства сна обычно хорошо лечатся в рамках когнитивно-поведенческой терапии инсомнии, где путем выполнения определенных действий обычно удается достичь стабилизации сна.
Здравствуйте, кветиапин назначили в таких дозах, потому что я несколько ночей не спала и ничего не помогало. Тогда врач назначил такую высокую дозу. На ней мне удалось уснуть. Сейчас на ней засыпаю, постепенно пытаюсь сокращать. Вообще было 400 назначено.
Что только я пыталась со сном сделать, и психологи и таблетки. Каждая ночь у меня борьба. Лучше всего со сном мне было опять же на феварина 100 + хлорпротиксен 100. Тогда почти каждую ночь сон был
Прочитала в инструкции к кветиоптнк, что при сочетании с феварином концентрация кветиопина увеличивается в 5 раз. Сейчас 350 кветиапина. То есть порядка 2000 кветиапина сейчас ежедневно! Тревога усилилась. И ночью и днем и приступы часто. Алпразолам помогает ненадолго. У меня 2 варианта - либо это так феварин действует , либо запредельна доза кветиапина. Что посоветуете?
Сейчас доза Феварина слишком низкая, чтобы значимо угнетать метаболизм и выведение Кветиапина, поэтому такой высокой концентрации его уровень все равно не достигает.
В целом целесообразно работать с дозой Феварина в сторону дальнейшего увеличения, так как апатия могла развиться как временный побочный эффект.
100 мг для Феварина - это минимальная возможная доза, учитывая предыдущий опыт лечения и приема Феназепама, такой дозы наверняка окажется недостаточно для полной стабилизации состояния.
Еще как вариант возможно заменить Алпразолам на транквилизаторы с более длительным периодом действия, например, на Диазепам или Клоназепам, или на Габапентин, но все эти варианты сами по себе являются краткосрочными, так как при длительном приеме могут вызывать зависимость.
Здравствуйте. Сегодня врач назначила габапентин 300 на вечер вместо аларазолама с увеличением до 900 на 3 неделе, и карипразин 1.5 утром для усиления феварина. Кветиопин до 200 снижать по 25 мг в неделю. Феварин увеличить до 125 , через неделю еще до 150.
Но я очень боюсь, что наступит апаттия,. Врач сказала что не бывает на карипрозине апатии. Это так?
Карипразин действительно не вызывает апатии, такого побочного эффекта у данного препарата нет.
Апатия в принципе может развиваться из-за недостатка сна, и по мере стабилизации она проходит, поэтому любые препараты ее вызывают очень-очень редко, чаще она возникает из-за основного заболевания.
Правильно ли я Вас поняла, что Вы рекомендуете увеличение дозировки феварина в надежде, что апатия не повторится теперь на данной дозировке?
Когда пройдут приступы в таком случае? Я вымотана до предела
Без очного ведения не могу предполагать каких-либо сроков.
Я просто в целом склонна считать, что апатию в прошлый раз мог вызвать и не Феварин.
Именно феварин на 150, я снизила после этого до 125, эффект апатии стал гораздо меньше, но не исчез окончательно
А как именно проявлялась апатия?
Было абсолютно все равно на все. Ни положительных ни отрицательных чувств. И заторможенность. Идти даже тяжело было, как будто в гору идешь, даже мелкие бытовые дела давались тяжело. Как будто смысл во всем пропал.
Хотя на 100 я очень хорошо себя чувствовала, хотелось жить. Увеличили из-за того, что на 100 были ежедневные страхи не заснуть вечером
Тогда в такой ситуации возможно сначала повысить дозу до 125 мг в сочетании с Карипразином и понаблюдать за состоянием.
Сам Карипразин обладает стимулирующим эффектом и может быть полезен в случаях, когда мы боимся развития апатия.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Если Феварин помогал ранее, то его можно было бы повышать постепенно до 200 мг в сутки (и постепенно снижать кветиапин соответственно).
Ещё можно было бы пробовать прием миртазапина (но у него побочное действие а виде набора веса)
Дело в том, что феварин на дозировке 150 вызвал у меня жуткую апатию, я не могла ничего делать, даже двигаться не видела смысл. Сейчас я на 100 примерно 5 дней. Мне сейчас ждать, когда он начнет действовать? Я хочу избавиться от жутких приступов страха. И постоянного фона тревоги.
Из СИОЗС пробовали только Феварин?
Можно пробовать перейти на сертралин олныим днем- он с тревогой и стразами тоже хорошо работает. А на ночь тогда остаётся кветиапин
Сиоз был только феварин. Но я очень боюсь перехода на другие АД из-за моей постоянной неадекватной реакции на них. Честно говоря еще одного провала я не выдержу(. Феварин вновь был выбран из-за того что раньше на 100 я нормально жила несколько месяцев, и сон был хороший. Нельзя ли мне остаться на нем и уменьшать дозу кветиапина? Прочитала что феварин кратно увеличивает содержание кветиапина и этот факт может тревогу давать.
И сертралин я так понимаю часто усиливает бессонницу
Наоборот - прием кветипина увеличивает концентрацию феварина.
Сертралин может на начальном этапе усиливать бессонницу, к сожалению
Подскажите, что-нибудь можно добавить чтобы снять тревогу? Я просто ничего не могу делать. Полностью измотана, алпразолам уже очень плохо помогает. А феварин не действует и мне кажется наоборот делает тревогу невыносимой. Читаю, что выписывают буспирон или даже усиливают феварин кломипрамином. Что угодно, лишь бы убрать, снизить эти ужасные приступы.
Принятый ответ
Здравствуйте. Доза феварина в 100мн является минимальной, поэтому обычно в подобных случаях рассматривается вопрос его постепенного наращивания, вплоть до максимальной в 300мг. Как правило, побочные эффекты, возникающие в период приема антидепрессанта, носят временный характер.
Дозировки кветиапина, применяемые для лечения расстройств сна обычно 25-75мг. Дозы свыше 300мг применяются при депрессивных состояниях , а также психиатрических расстройств, поэтому в данном случае не являются оптимальными.
Золотым стандартом лечения бессонницы является когнитивно-поведенческая психотерапия инсомнии. Самостоятельно освоить навыки улучшения сна можно с помощью книги книги Романа Бузунова "Как победить бессонницу", где подробно описаны техники релаксации и гигиены сна на основе принципов КПТ.
Здравствуйте. На 150 феварина у меня была апатия, как не допустить ее снова? Может есть варианты. Врач назначил на утро карипрозин для защиты от апатии. И заменил алпразолам на габапентин. Но я очень боюсь таких изменений. Приступы страха идут постоянно и начали усиливаться через несколько дней после начала приема феварина, сегодня прям в 6 утра началось, даже алпразолам не помогает.
Обычно рекомендуется наблюдательная тактика, так как апатия , как и другие нежелатлетные явления, может носить временный эффект.
Подскажите, что-нибудь можно добавить чтобы снять тревогу? Я просто ничего не могу делать. Полностью измотана, алпразолам уже очень плохо помогает. А феварин не действует и мне кажется наоборот делает тревогу невыносимой. Читаю, что выписывают буспирон или даже усиливают феварин кломипрамином. Что угодно, лишь бы убрать, снизить эти ужасные приступы.
Наиболее эффективны для кратковременного снижения тревоги именно бензодиазепиновые транквилизаторы, в том числе алпразолам . Альтернативные варианты не оказывают необходимого действия.
А габапентин например, он не поможет снизить фон? Можно ли его с алпразаламиюом пить? Габапентин на ночь, алпразоламом пытаться спастись днем?
Габапентин не рекомендуется совмещать с алпразоламом ввиду суммирования побочных эффектов. Данный препарат может служить альтернативой, но, я как я отметила, его эффективность ниже.
Принятый ответ
Здравствуйте. Похоже, у вас развилась тревожная симптоматика на фоне отмены препаратов и истории с феназепамом. Необходимо стабилизировать ваше состояние и подобрать подходящую схему лечения. Скажите пожалуйста, как вы сейчас спите на феварине и кветиапине, есть ли улучшение сна и как часто вы используете алпразолам. Какие именно мысли и действия сейчас вас беспокоят? Также, важно оценить ваше настроение в течение дня, помимо тревоги.
Здравствуйте. Засыпаю сейчас более менее нормально, ложусь в 22:30, засыпаю через час где-то. Часов в 6 утра меня будет жуткая тревога, в груди печет руки хочется выломать, очень плохо. Алпразолам не спасает в этот момент. Так повторялось 3 дня подряд. Сегодня первый день не было этого приступа (5 день феварина в дозировки 100). Иногда после приступа удается уснуть часов до 8 или 10. Встаю с сильным фоном страха. Этот фон он почти постоянно со мной. Раньше отпускало, и чувствовала облегчение, но как начала пить феварин почти всегда этот фон. Часов в 14 и 19 опять наступает сильный приступ страха. Резко подкатывает и долго не отпускает. В эти моменты жить не хочется, печет в груди, тревога просто дикая. Мысли в основном в этот момент, что навсегда такой останусь, что это длится уже месяц, что я не поправлюсь, что никто не может мне помочь. Иногда пытаюсь перетерпеть, но чаще в эти моменты пью алпразолам - 1 таб 1 мг. Помогает далеко не всегда. Когда отпускает, чувствую себя человеком. У меня почти всегда этот фон, и если бы его не было я бы хорошо себя чувствовала. Причем до этого я никогда такое не испытывала. Эти приступы и фон для меня впервые. Длится это больше месяца уже.
Аларазолама 3 раза примерно выходит в сутки. Иногда 4
В данной ситуации необходимо скоординировать медикаментозную терапию с вашим лечащим врачом, возможно потребуется корректировка дозировки или замена препартов. Также параллельно рекомендуется начать работу с психотерапевтом, чтобы научиться справляться с тревогой и негативными мыслями.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В добавление к рекомендациям коллег по преодолению бессонницы могу обратить ваше внимание на весьма эффективную психотехнику - аутотренинг по Шульцу. Она оказывает благоприятный эффект при бессоннице, но не является панацеей и не гарантирует быстрого результата. Её эффективность обусловлена влиянием на психофизиологические процессы, которые непосредственно связаны с засыпанием и поддержанием сна. Так как бессонница часто связана с чрезмерным беспокойством, переживаниями, стрессом, вызывающим и мышечные напряжения, то аутогенная тренировка способствует расслаблению мышц, замедлению сердечного ритма и дыхания, снижению артериального давления. Это, в свою очередь, приводит к уменьшению психического напряжения и тревоги, создавая более благоприятные условия для засыпания. Формулы аутогенной тренировки, направленные на ощущение тяжести в конечностях и тепла в теле, способствуют физическому расслаблению, которое переходит и в состояние психического покоя. При использовании этого метода важно учитывать систематичность. Для достижения эффекта необходимо регулярное выполнение упражнений аутогенной тренировки, желательно два раза в день, в спокойной обстановке. Не стоит ожидать мгновенных результатов но, как говорит народная мудрость, капля за каплей камень точит.
Похожие вопросы по теме
- 16 Июля 20239 ответов
- 14 Февраля 202419 ответов
- 25 Марта 202428 ответов
- 7 Апреля 202531 ответ