Анализ содержимого дуоденального зондирования — вопрос №535597

Question

Анализ содержимого дуоденального зондирования — вопрос №535597

Максим

4131 просмотр

29 июня 2021

Здравствуйте. Уже 2 года лечу непонятно что, врачи не могут точно определить причину моей болячки.
Основной симптом - спазм в районе живота по центру, выше пупка через 5-10 минут после приема пищи.
2 года назад был лямблиоз, 3 месяца диареи, пролечил немозолом и 2 месяца жил вообще без каких то проблем. Потом после шашлычного вечера прихватило живот - спазм, после этого случая спазмы уже не проходили. Пища любая, спазмы случаются регулярно после приема пищи, держатся часа полтора.
Провел кучу обследований, пил кучу препаратов - разницы никакой. Урсосан пил 4 месяца, никак вообще.
Есть полип в желчном пристеночный, не холестериновый, оттоку желчи не мешает. Полип случайно нашли минимум за год до начала моей болячки. В размерах за 3 года не поменялся.
Есть дуодено-гастральный рефлюкс, но его нашли также за много лет до моих жалоб, также не мешал никак жизни. Небольшое количество желчи нашли тогда и не смыкающийся привратник. Сам желудок с эритематозной гастропатией, остальное все в норме. Делал ФГДС год назад, все тоже, что описал выше.
Месяц назад делал дуоденальное зондирование: прикладывают результат. Также сдавал анализ кала на лямблии, включая анализ на антиген. Ничего не нашли, в дуоденальном содержимом все чисто. Ну а что нашли в дуоденальном содержимом, так это много слизи, дрожевые грибы. По УЗИ брюшной полости тоже в целом все нормально: раз 6 делал за 2 года, в итоге всегда : слегка повышена эхогенность поджелудочной, нефроптоз справа, остальное в норме.
Вот и вопрос: откуда много слизи в дуоденальном содержимом? Сама желчь отходила довольно плохо, но вышла в итоге.
Из лекарств на время приема помогает необутин, снимает спазмы. Пил одестон, гепабене, курсами, различные ферменты. Что с ними, что без них. Сейчас просто пью желчегонные травяные сборы

Вопрос закрыт

дуодено-гастральный рефлюкс

гастропатия эритематозная

хронические болезни: дискинезия

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Елена, спасибо за комментарий. Я и ранее делал дуоденальное зондирование, больше года назад. Тогда по результатам было тоже самое практически, кроме грибов тогда лямблии нашли. Тот же билирубин и кальцинаты в большом количестве, но за 1 год и 4 месяцев никаких камней не образовалось. Хотя урсосан за это время пил от силы 1 месяц. Пил всякие травки желчегонные только. А желчи мало, у меня желчный по узи в размерах 70 мм всего. А неужели грибковую флору нельзя другими лекарствами убрать? Флуканозол по побочным действиям ну просто жути нагоняет. Прошлое зондирование делал в январе прошлого года, после пропил по рецепту врача альфа нормикс против грибков. Не знаю уже куда копать, обошел десятки врачей, сам уже столько медицинской литературы изучил, так как не могут помочь, то ли компетенция слабая, то ли еще чего.
Какими анализами еще можно выявить грибковое поражение в кишечнике?

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 29 июня 2021

Гастроэнтеролог

У Вас поражения желчного пузыря.Про кишечник я не писала

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Елена, ну а спазмы болевые тогда из-за чего? Я так понимаю тонкий кишечник так реагирует на прием пищи. Ну и если есть поражение желчного, то вероятно микрофлора тонкого значительно пострадала. Вес я набрать не могу уже давно

+ 1

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 29 июня 2021

Гастроэнтеролог

Вы все правильно понимаете

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Елена, а макмирор на все грибы действует или без бакпосева не обойтись?

+ 1

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 29 июня 2021

Гастроэнтеролог

я Вам написала про флуконазол ...про грибы.Но в итоге мы ведь не знаем какие гбибы.. и какая чувствительность.Максим,я все Ваши действия по шагово расписала,обсудите это все с лечащим врачом и думаю потихоньку придете к улучшению

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Елена, я просто знаю, что врач мой будет назначать скорее всего макмирор. Мне поэтому нужно стороннее мнение. Зондирование уже не первый раз делали и не первый раз грибы находили, так что опять лечение будет скорее всего с макмирором и желчегонными. А посоветоваться с другими врачами всегда важно, чтобы альтернативное мнение иметь. Вот поэтому и спросил, на всех ли действует макмирор или настаивать на флуконазоле

+ 1

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 30 июня 2021

Гастроэнтеролог

настаивать на бакпосеве желчи -выявлении что там за гриб и какие противогрибковые на него действуют

Пожаловаться

Максим, 30 июня 2021

Клиент

А так написано, что дрожжевые грибы в большом количестве найдены. Ну либо в слепую санировать кишечник медпрепаратами, либо ждать нового зондирования, если конечно бакпосев вообще делают в больнице. Так как лаборант, который делал зондирование. Брал наши пробирки с желчью и при нас в микроскоп смотрел и писал заключение, сильно сомневаюсь, что там вообще делают бакпосев .

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Марина, добрый день! За 2 года болезни проходил подобное лечение. Макмирором 2 раза лечился уже, в моменты лечение также пил одестон, урсосан. Диету №5 придерживался полтора 2 года. Результата никакого. Думал может на форуме что нового подскажут.
А так помню, что после санации кишечника Макмирором сперва падал вес на пару кг, а потом вес набирался и еще сверху добирал, то есть организм реагировал на лечение. Спазмы только не уходили надолго вообще. Они то и беспокоят - любой прием пищи, значит будет болеть. Спазмы снимаются ходьбой после еды, 15-20 минут ходьбы и легче становится немного

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Елена, да я понял, что у меня грибы, еще когда получил заключение по зондированию))) У меня вопрос: откуда слизь, ее обычно паразиты выделяют и чем лечить можно грибы?

+ 1

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 29 июня 2021

Педиатр

Флуконазол или тербинафин
Сдайте крови ифа методом на лямблиям описторхам

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Инесса, антиген на лямблий сдавал, отрицательно. На описторхов не сдавал, но я слышал, что их только в дуоденальном содержимом можно обнаружить, его я 2 раза делал не, находили, плюс уже 2 года болею, описторхи бы наверно как то проявились бы аллергией или еще чего. Глисты отрицательно также.

+ 1

Пожаловаться

Загородина Инесса Борисовна, 29 июня 2021

Гастроэнтеролог

Да, яйца описторхов в кале не обнаруживаются, поэтому только ИФА. Исследование дуоденального содержимого производится по окончании процедуры, при этом яйца могут уже не обнаруживаться, надо в теплом виде.

Пожаловаться

Максим, 29 июня 2021

Клиент

Инесса, а если заболевание уже несколько лет длится, то я так понимаю не информативно может быть значение антигена. Я конечно попробую, но не сильно уверен в эффективности такого анализа, учитывая давность заболевания

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 1.3

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Что делать, если идёт снижение веса

6 ответов

21 октября 2020

Елена, Улан-Удэ

Вопрос закрыт

Желчь в желудке

4 ответа

16 ноября 2021

Татьяна, Абакан

Вопрос закрыт

Дуодено-гастральный рефлюкс, поджелудочная

2 ответа

16 апреля 2022

Елена

Вопрос закрыт

Как лечить эрозивную гастродуоденопатию, дуодено-гастральный рефлюкс

3 ответа

5 ноября 2023

Татьяна, Тольятти

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Резникова Елена Юрьевна, 29 июня 2021 · Accepted Answer · 2021-06-29T11:50:12+03:00

Добрый день!По всем трем порция желчь густая , в ней много солей кальция и билирубина, т.е. идет первая стадия процесса образования желчных камней, объем желчи очеень маленький и последнее воспаление вызывает у Вас в пузыре грибковая флора.
Начните( при отсутствии аллергической реакции) противогрибковое лечение
1. флуконазолом( а лучше спросите у врача,который Вам назначал это обследование), там должен быть еще один листок - где написана чувствительность выявленных грибов( да, и какая разновидность гриба выявлена) к антимикотикам.Если на флуконазол не будет ответа придется повторно проводить дуоденальное зондирование с бакпосевом на грибы( узнать конкретно какие грибы)+ чувствительность к антимикотикам.Не исключается введение в конце зондирования жидких противогрибковых препаратов

Гвоздева Марина Юрьевна, 29 июня 2021 · Accepted Answer · 2021-06-29T12:38:26+03:00

Здравствуйте! Рекомендую придерживаться диеты №5, Спарекс по 1 табл 2 раза в день за 20 минут до еды 10-14 дней при болях, Хофитол по 2 табл 3 раза в день за 30 минут до еды 3 недели, Макмирор по 2 табл 3 раза в день после еды 7 дней, С 8 ДНЯ -ПРОБИОЛОГ ПО 1 КАПС 2 РАЗА В ДЕНЬ ВО ВРЕМЯ ЕДЫ 2-3 НЕДЕЛИ.

Фурманова Елена Александровна, 29 июня 2021 · Accepted Answer · 2021-06-29T16:20:14+03:00

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 29 июня 2021

Педиатр

Здравствуйте у вас гртбы
Нужно грибковая терапия

Принятый ответ

Загородина Инесса Борисовна, 29 июня 2021 · Accepted Answer · 2021-06-29T16:49:51+03:00

Согласна с рекомендацией Елены Резниковой. Слизь может быть проявлением рецидива протозойной инфекции или глистной инфекции Надо сделать исследования испражнений 5-6 раз на протяжении 2-4 недель (с интервалом в 2–3 дня). Но это не всегда удается:нужно сделать ан. кала не позже 20 минут, в теплом виде. Или Серологический анализ ИФА – выявление антител класса IgM к антигенам лямблий и ИФА к АГ описторхов. После ФГС, если не будет выявлено эрозивно-язвенных поражений желудка, нужно будет принимать урсосан на ночь из расчета 10-15 мг на кг веса в сутки. начиная с 1 капсулы. Потом наращивать дозу. .