пустая фотография

Онлайн консультация сомнолога

Вопросы сомнологу

1085 вопросов
Музыка для сна детям, нужен совет.
18 марта 2025
Добрый день. У меня такой вопрос. У меня дети: старший – 8 лет, младший – 1,5 года.В течение дня дети активно играют, старший занимается спортом, младший тоже активный.Как всем известно, дети по-разному укладываются. Иногда, если переиграют, то засыпают хуже, или, например,...
Михаил, Тамбов
Вопрос закрыт
Здравствуйте Михаил!

Здесь важно понимать, как в целом ваши дети относятся к музыке, отдельным звукам?
👉Дело в том, что некоторые дети ввиду сенсорных особенностей впринципе не переносят, какой либо шумовой фон, и в вечернее время пусть даже спокойная музыка может их возбуждать, что даже с приятным эмоциональным фоном не будет способствовать сну.

👉Также, если до этого в семье не было принято слушать музыку - то новый ритуал может, как положительно, так и отрицательно повлиять на засыпание.

🔊🏞Неречевые природные шумы, доказано что имеют хороший расслабляющий эффект и применяются перед засыпанием (звуки леса, шум моря, потрескивание дров в костре или камине) , что применяется как в психотерапии так и нейрореабилитации.
🎶Относительно музыки: исследования имеющие доказанную эффективность и объемные выборки есть преимущественно в отношении классической музыки🎻🎹

👉Поэтому основными рекомендациями в этом случае могут быть только соблюдение режима и гигиены сна, учёт сенсорного профиля и предпочтений ребенка к фоновому музыкальному или звуковому сопровождению в период до сна.

С уважением клинический психолого, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Просыпаюсь в 4 утра каждую ночь
18 марта 2025
Уже более 4х лет страдаю внезапным пробуждением стабильно в 3-4 часа утра, после этого не сплю еще около часа-двух. После такого пробуждения, не ощущаю ни тревогу, ни какие то переживания.Я принимаю весь этот период антидепрессанты «золофт» из-за поставленного диагноза...
Lina, Калининград
Вопрос закрыт
Здравствуйте!

✅《Уже более 4х лет страдаю внезапным пробуждением стабильно в 3-4 часа утра, после этого не сплю еще около часа-двух. После такого пробуждения, не ощущаю ни тревогу, ни какие то переживания.》- это картина хронической бессоницы.
👉Дело в том, что если трудности засыпания (например ситуационно изза стресса) однажды случились, потом повторились, и при этом, человек не испытывал физиологической тяги ко сну (когда слипаются глаза, когда зевают), и вынужденное лежание в постели не приводило к ожидаемому результату (засыпанию), то формировался негативный стереотип, когда, длительное ожидание сна не приводило к засыпанию, а вызывало стресс и тревогу. Постель в этом случае неосознаваемо ассоциируется не с местом, где человек может спать, а наоборот - с местом где "опять могу не уснуть".
В этом случае рекомендуется, если человек не может заснуть в течение 15-17 минут, не лежать в кровати, а заняться чем либо вне её. Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу и т.д.
Через 20-30 минут деятельности ложитесь, как обычно в постель. Если не засыпаете в течение 15 минут - повторяете.
Обычно такая тактика помогает с 1-2-3 подходов.

✅《Я принимаю весь этот период антидепрессанты «золофт» из-за поставленного диагноза тревожно-депрессивное расстройство. 》- т.е.бессоница появилась на фоне медикаментозного лечения, а не предшествовала ему?
Если так, то это вероятно бессоница индуцированная приёмом лекарственых препаратов. Как правило при снижении дозировки, или отмене препарата она устраняется.
Так же важный нюанс при длительном приеме АД- они нарушают архитектуру сна: сон становится фрагментированным, уменьшается фаза медленоволнового сна, что в конечном итоге и даёт описываему вами картину. Увеличение дозировки приводит ещё к большему усугублению проблем со сном.

✅《Они помогают, я мало о чем переживаю и нервничаю》 - они устраняют вегетативные проявления, убирают на период приёма внутреннее напряжение, но они не работают с причинами развившими ТДР!☝️
С причинами работает только психотерапия, где наибольшую доказанную и высокую эффективность, даже в сравнении с приемом АД в длительной терапии, имеет когнитивно-поведенческая психотерапия.

✅《но все равно просыпаюсь в 4 утра, вне зависимости от того, во сколько ложусь спать.》- повторюсь, это стандартаная картина нелеченой бессоницы на длительном приёме АД.

✅《Принимала также «атаракс» для сна, не просыпалась среди ночи, но спала очень долго и чувствовала себя разбито после сна.》 Если его принимают за 2 часа до сна, а не прямо перед сном , то сонливости, как правило не отмечается. Сонливость может быть вследствие поверхностного сна (когда сокращена фаза глубокого сна, с короткими периодами подбуживания , которые обычно не замечают и не запоминают).

👉 так же у вас в анамнезе отмечена анемия, что часто является причиной развития хронической бессоницы. В этом случае положительная динамика начнется с постепенным устранением дефицита железа.

Резюмируя:
1. Обратиться к терапевту относительно анемии. Одновременно к сомнологу, клиническому психологу, врачу психотерапевту относительно прохождения немед. психотерапии (КПТ-Б, КПТ-ТДР).
2. На фоне проводимой психотерапии со своим лечащим врачом рассмотреть возможность о снижении дозировки или даже отмене препарата, с целью коррекции побочных эффектов длительного приёма АД ввиде нарушкния сна (нарушает архитектуру).
Или сразу можно обратиться на приём к психиатру-сомнологу, неврологу-сомнологу.
3. Соблюдение гигиены сна на постоянной основе.
4. Если через месяц- полтора на фоне коррекции проводимой терапии не отмечается выраженных улучшений, рассмотреть вопрос о проведении полисомнографии (ПСГ) со своим сомологом, для прицельной диагностики причин нарушения сна.

С уважением клинический психолог, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Подозрение на панические атаки
17 марта 2025
Здравствуйте! Вот уже продолжительно время , с перерывами, страдаю чем-то похожим на панические атаки . Это происходит всегда ночью, как только я начинаю впадать в сон, как тут же просыпаюсь со страхом, от того, что я сейчас задохнусь. Начинает сильно биться сердце, мандраж,...
Юлия
Вопрос закрыт
Здравствуйте Юлия!
Такая картина характерна для тревожного расстройства, в этом случае помогут врачи в вашей поликлинике: психиатр, психотерапевт. При значительных вегетативных проявлениях невролог.
Они подберут лечение исходя из выраженности ваших симптомов на момент приёма.

👃Но, поскольку есть подозрение на апное 《Бывает кажется, что язык перекрывает дыхание .》, что может тоже иметь место в общей картине, то первично обследоваться у отоларинголога специализирующегося на лечении апноэ - чтобы исключить те патологии, которые могут действительно нарушать дыхание (увеличенный язык/миндалины, аденойды, сниженный тонус и т.д.).
♥️Так же нужно исключить наличие кардио-респераторной и эндокринной патологии.
Обращаться в этом случае: к кардиологу, пульмонологу (возможно назначение КРМ).
👩‍⚕️Обследование у гинеколога-эндокринолога.

👉Если все патологии исключены, с заключениями от специалистов к сомнологу. Если такого нет, то к врачу психотерапевту (по тревоге) или неврологу (с нарушениями сна).

Полное отсутствие сна
16 марта 2025
Почти 2 месяца проблемы со сном. Либо не сплю, либо сплю 1-3часа. Пила фенибут он помогал, потом отменила через 1,5 месяца и все вернулось назад.
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Здравствуйте!

Вероятнее всего, что в этом случае имеет место парадоксальная бессоница - расстройство сна, при котором человек считает, что не высыпается, хотя на самом деле спит нормальное количество времени.

Человеку уажется, что он провёл в постели целую ночь без сна, несмотря на то, что фактически (если аппаратно проверить) спал некоторое время. Краткие периоды провалов в сон не запоминаются человеком. Изза этого кажется, что 《вся ночь без сна》. Сон при этом поверхностный, не приносящий бодрости. Что в конечном счёте приводит к постоянному ощущению усталости и сонливости в дневное время🥱.

Если бы человек действительно не спал, или спал по 3 часа - это неизбежно бы приводило к непреодолимой сонливости в дневное время и невозможности продуктивно вести деятельность, засыпанию днём☀️🛌.

Фенибут согласно имеющимся исследованиям не имеет доказанной эффективности при проблемах бессоницы. Зато его приём во 2й половине дня может ухудшать картину сна.

🎯Если что-то вызвало повторение бессоницы спустя 1.5 месяца, то это скорее всего психологические причины, возможно те же или такого же плана, что и вызвали её первый раз.
👩‍⚕️В этом случае вам поможет разобраться и проработать клинический психолог или психотерапевт.

⚠️👉Дело в том, что если трудности засыпания (например ситуационно изза стресса) однажды случились, потом повторились, и при этом, человек не испытывал физиологической тяги ко сну (когда слипаются глаза, когда зевают), и вынужденное лежание в постели не приводило к ожидаемому результату (засыпанию), то формировался негативный стереотип, когда, длительное ожидание сна не приводило к засыпанию, а вызывало стресс и тревогу. Постель в этом случае неосознаваемо ассоциируется не с местом, где человек может спать, а наоборот - с местом где "опять могу не уснуть".
В этом случае рекомендуется, если человек не может заснуть в течение 15-17 минут, не лежать в кровати, а заняться чем либо вне её. Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу и т.д.
Через 20-30 минут деятельности ложитесь, как обычно в постель. Если не засыпаете в течение 15 минут - повторяете до тех пор пока не заснёте.
Обычно такая тактика помогает с 1-2-3 подходов.

👉Терапия парадоксальной бессоницы может включать когнитивно-поведенческую терапию бессонницы (КПТ-Б), при этом основным методом будет - метод ограничения сна. Он имеет противопоказания, поэтому перед применением нужна очная консультация специалиста - сомнолога или вашего лечащего врача, если он им владеет.

С уважением клинический психолог, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Нарушение сна, долго засыпаю, часто просыпаюсь
16 марта 2025
10 месяцев назад удалена щитовидеая желеэа, сон нарушен, засыпаю сложно, просыпаюсь часто.
Татьяна
Вопрос закрыт
Здравствуйте Татьяна!

Нарушение сна по такому типу часто встречается после удаления ЩЖ.
Организму требуется время, чтобы перестроится с учетом изменений уровня гормонов. И далеко не всегда этот процесс быстрый.
Также могут усиливать бессоницу и провоцировать её тревога и повседневный стресс. Важно учитывать и возрасные особенности, которые тоже влияют на сон.

⚠️Постарайтесь минимизовать влияние стресса
⛔во второй половине дня:
-не смотреть новостей,
-не читать новостных лент в телефоне,
-Не обсуждать волнительных тем.

🏞Днём обеспечить достаточную физическую активность на свежем воздухе.
☝️Избегайте дневного сна, т.к. он обкрадывает и ухудшает картину ночного сна. Это важно.

Соблюдайте общие рекомендации по гигиене сна:

➡️1. Ложиться и вставать в одно и то же время. Исключить дневной сон, и попытки 《отоспаться》 в выходные (при бессонице это усугубит разбалансировку режима сон-бодствование).
В этом случае рекомендуется, если человек не может заснуть в течение 15-17 минут, не лежать в кровати, а заняться чем либо вне её. Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу и т.д.

➡️2. Освещение не верхнее (настольная лампа, ночник, торшер), с тёплым спектром (не препятствует выработке мелатонина).

➡️3. Исключить экранное время минимум📵 за 2 часа до отхода ко сну ( не читать со смартфона/ноутбука, не смотреть телевизор), холодный свет этих устройств наоборот, будет стимулировать продолжение процесса бодрствования.
⛔Не пытаться заснуть под телевизор - это ещё один вариант дезадаптивного поведения при бессонице.

➡️4. Через 20-30 минут деятельности ложитесь, как обычно в постель. Если не засыпаете в течение 15 минут - повторяете.
Обычно такая тактика помогает с 1-2-3 подходов.

👩‍⚕️Хорошо будет, если вы посетите своего невролога. С учётом длительности нарушений сна, не лишним будет поддержать нервную систему.

С уважением клинический психолог, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Отсутствие сна
14 марта 2025
Добрый день! Уже много лет мучаюсь с некачественным сном, отсутствует засыпание, просыпаюсь от каждого шороха, крепко заснуть так же не удается , утром просыпаюсь раньше будильника , без желания поваляться еще. Несколько раз обращался к неврологу, был на курсе каликсты -...
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Здравствуйте!
✅《Уже много лет мучаюсь с некачественным сном, отсутствует засыпание, просыпаюсь от каждого шороха, крепко заснуть так же не удается , утром просыпаюсь раньше будильника , без желания поваляться еще.》 Вы описываете типичную картину хронической бессоницы.
Как правило в её основе лежат: ➡️психологические причины (стрессы, тревога, и т.д), ➡️соматические (проблемы со здоровьем оказывающие влияние на сон) или ➡️условно-рефлекторные (неправильное поведение которое приводит к развитию бессоницы).
Поэтому, найдя истинную причину и устраняя её , бессоница уходит.

❔Сейчас вы указали что на препаратах, но при этом ни слова о событиях, которые предшествовали или совпали с началом бессоницы. А это не менее важно ☝️

❔Также нет информации о немедикаментозной психотерапии бессоницы, работе с психотерапевтом.

❔Не известно соблюдаете ли вы режим и гигиену сна, и вели ли вы дневник сна на протяжение всего лечения бессоницы, чтобы видеть понимать динамику предпринимаемых действий.

Вызывает вопросы целесообразность фармакотерапии бессоницы на данном этапе, т.к. она применяется только после того, как причины бессоницы были устранены, или все прочие немедикаментозные способы были опробованы, но не возымели действия.

Что конкретно вы предпринимали до назначения лекарств? Обращались к сомнологу?

✅《Несколько раз обращался к неврологу, был на курсе каликсты - помогало первое время, спустя несколько месяцев полностью упало либидо и начались ночные судороги ног, которые вообще не давали заснуть.》
Скажите пожалуйста, а это именно судороги или неприятные ощущения характеризующиеся дискомфортом в ногах и непреодолимым желанием двигать ими для снятия неприятных ощущений? Симптомы усиливаются в вечернее и ночное время в состоянии покоя? Если так, то вероятно, что это может быть синдром беспокойных ног (СБН).
Антидепрессанты нельзя принимать длительно, при хронической бессонице, т.к. они нарушают архитектуру сна. В добавок они могут провоцировать или усугубить СБН.
Т.е. допустим у вас была только бессоница, на АД добавился синдром БН или судороги, которые в свою очередь опять провоцирует бессоницу. 🔄 получается замкнутый круг. Увеличивают дозировку - нарастает негативная симптоматика.

✅《спустя какое то время назначили золотые + сероквель 25мг, так же помогло но побочка была точно такая же как и от каликсты》 - у него тоже в побочных бывает синдром беспокойных ног, судороги.

✅《не могу сказать, что я испытываю депрессию, даже в состоянии недосыпа у меня довольно позитивное настроение, но вот продуктивность моей работы падает, днем бывает очень хочется спать》
《на данном этапе мне назначили уже третий препарат - Триттико》
так а в связи с чем назначали все препараты??? Депрессией, тревогой или только бессоницей?

Надо понимать, что у сильных препаратов будут и сильные побочные.
А изолированный приём препаратов, не устраняет причины нарушения сна, а работает лишь с симптомами ☝️

При хронической бессонице первой линией лечения является когнитивно-поведенческая психотерапия (КПТ-Б). Возможна и комбинация с фармакотерапией. На поддерживающем, как правило, фармакотерапию отменяют.

👉Также может эффективно применяться метод ограничения сна в качестве однокомпотентной терапии, но под контролем специалиста т.к. имеются ограничения.
👉Контроль стимула,
👉релаксационная терапия и т.д...
Но всё с соблюдением гигиены сна.

👍Общие рекомендации по нормализации сна:

➡️1. Ложиться и вставать в одно и то же время. Исключить дневной сон, и попытки 《отоспаться》 в выходные (при бессонице это усугубит разбалансировку режима сон-бодствование).
В этом случае рекомендуется, если человек не может заснуть в течение 15-17 минут, не лежать в кровати, а заняться чем либо вне её. Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу и т.д.

➡️2. Освещение не верхнее (настольная лампа, ночник, торшер), с тёплым спектром (не препятствует выработке мелатонина).

➡️3. Исключить экранное время минимум📵 за 2 часа до отхода ко сну ( не читать со смартфона/ноутбука, не смотреть телевизор), холодный свет этих устройств наоборот, будет стимулировать продолжение процесса бодрствования.
⛔Не пытаться заснуть под телевизор - это ещё один вариант дезадаптивного поведения при бессонице.

➡️4. Через 20-30 минут деятельности ложитесь, как обычно в постель. Если не засыпаете в течение 15 минут - повторяете.
Обычно такая тактика помогает с 1-2-3 подходов.

▶️Резюмируя:
1. Выяснить характер причин бессоницы.
2. Если психологические - к клиническому психологу или сомнологу.
При тревожно-депрессивной симптоматике к психотерапевту.
Если условно-рефлекторные причины - к сомнологу.
При соматических - сперва проводится лечение основного заболевания (исключить: у отоларинголога патологию, которая может вызывать апноэ; у кардиолога и пульмонолога - кардио-респераторные нарушения. У эндокринолога - нарушегия в гормональной сфере) и после при сохранении бессоницы к сомнологу.

С уважением клинический психолог, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Укачивание
14 марта 2025
как уйти от укачивания на руках,в период колик ребенок только на руках успокаивался.но сейчас уже 3.5 месяца,хочется переходить к другому методу укладывания спать
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Здравствуйте!
В первую очередь стоит работать не с симптомом - трудности засыпания, а с причинами их вызывающими - коликами.
Колики чаще бывают на грудном вскармливании. В этом случается требуется анализ рациона матери и его коррекция. 👩‍⚕️Обращаться в этом случае к педиатру.
Ведь как только они будут устранены сон наладится.

Если, всё же требуется снять нагрузку со спины мамы, то при коликах помогает укачивание лежа: мама на спине, ребёнок на животе (живот к животу). Так лучше будут отходить газы, кроха будет чувствовать и слышать знакомые ритмы (вашего дыхания и биение сердца), что будет успокаивать и обеспечивать скорейшее засыпание 👌

С уважением, клинический психолог, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Мучает бессонница
14 марта 2025
У мужа была депрессия небольшая из за того что переживал о том что сменил работу, жалел, постоянно думал об этом что привело к головным болям и потом не мог спать ложится и просто лежал с закрытыми глазами, обращались к психотерапевту прописывали сильные препараты от...
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Здравствуйте!
В описываемом вами случае бессоница была индуцированна прежде всего стрессом изза смены работы.
😖Постоянно внутреннее напряжение, вероятнее всего сочетанное с эпизодическим повышением артериального давления на фоне переживаний вызвало ишемию сосудов ГМ, что выразилось в головных болях.
😟Мысленная "жвачка" и сожаления, раскручивалии тревожно депрессивное состояние, что соответственно стимулировало выработку гормонов стресса, и ещё больше усугубляло выраженность симптомов.

💊🏥Назначенное медикаментозное лечение должно было помочь снять острое состояние.
Но здесь палка о двух концах:
с одной стороны медикаменты помогают заснуть, с другой при длительном применении одни (типа АД) могут вызывать рост толерантности и будет требоваться увеличение дозировки, а другие показаны лишь на острый период, и при длительном применении не помогают восстанавливать нарушенную архитектуру сна, а наоборот усугубляют течение (снотворные, z- гипнотики).

⚠️Важный нюанс: любые, даже сильные препараты способны снизить тревогу, обеспечить хороший седативный эффект, устранить выраженность вегетативных проявлений, НО психологических причин они не устраня, а лишь замаскируют, до поры до времени❗

Поэтому работать нужно прежде всего не с симптомами, а с причинами🎯 их вызвавшими - стрессом, сожалениями, и неприятием своего выбора☝️

Пока он эту ситуацию и свой выбор не примет, он не сможет двигаться дальше, ведь его как тяжелый камень, будет тащить назад, мыслено возвращая к моменту "а вот если бы..."

Что могу порекомендовать:

1. Это проработать с супругом принятие его выбора, и последствий. Для этого крайне важно вспомнить причины, которые были важны на тот момент, чтобы уйти. Важно понимать, что на тот момент и в тех обстоятельствах он считал что поступает правильно -это важно для принятия!
Да, ещё через какое то время он снова переоценит ситуацию и вообще будет смотреть по другому.
Но если он тогда принял это решение, значит тогда это было нужно и значит выбор был верным!

Но, если самостоятельно не удастся, то тогда обратиться к клиническому психологу👩‍⚕️ в поликлинику по месту жительства или к частнопрактикующему специализирующемся на работе с нарушениями сна (не каждый психолог с этим работает)

То что новая работа не оправдала ожиданий, это уже другой вопрос.

2. Найти специалиста в своём городе 👨‍⚕️невролога-сомнолога/ психотерапевта-сомнолога, который скорректирует назначенное лечение💊 с учётом хронической бессоницы и актуального состояния🥱.
Возможно это будет постепенное снижение дозировок📉, соблюдение режима🗓 и гигиены сна🛌.
Возможно будут рекомендованы доп.обследования, возможно только метод контроля и ограничения сна⛔🛌 (но это возможно лишь после осмотра и подробного ознакомления с анамнезом т.к. есть ограничения).

3. До приёма специалистами пройти тесты HADS (оценка врыженнлсти тревоги и депрессии) и специализированный сомнологический FIRST (оценка влияния стресса на сон). С результатами обращаться уже к специалисту.

Сразу скажу, что процесс восстановления сна в подобных случаях не быстрый, и в среднем занимает от 1 до 3 месяцев (в зависимости от возраста, преморбидного фона, продолжительности расстройства, его тяжести и т.д.)
Но как только будет проработаны психологические причины, скорректировано лечение, будут соблюдаться рекомендации специалистов, режим и гигиена сна, вы заметите ощутимые улучшения состояния! 👍

С уважением, клинический психолог, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.



Бессонница у мужа 3 месяц
14 марта 2025
У мужа была депрессия по поводу смены работы и были головные боли это привело к бессонницы, ложиться спать как будто просто лежит и все, сна нет, пьет сильные препараты но они дают головные боли тахикардию и повышение АД
Гульнара
Вопрос закрыт
Здравствуйте Гульнара!

Бессоница была вызвана сильным стрессом изза смены работы. Постоянно внутреннее напряжение, вероятнее всего сочетанное с эпизодическим повышением артериального давления на фоне переживаний вызвало ишемию сосудов ГМ, что выразилось в головных болях🧠. Не исключено наложение побочных эффектов от принимаемых препаратов, поэтому относительно частых и сильных головных болей следует обязательно обратиться на приём к неврологу! Относительно артериального давления - к кардиологу.

Самостоятельно определить на каком этапе формирования хронической бессоницы он находится поможет экспресс-тест :
1. Есть боязнь не заснуть
2. Постель ассоциируется с бессоницей
3. Часто просыпаетесь среди ночи
4. Находитесь в постели дольше чем раньше
5. Вам кажется, что вы ночью почти не спали, при этом находились в постели
6. Время ложиться спать, но 《сна ни в одном глазу》
7. Катастрофизация бессоницы. Кажется, что это состояние 《отражается на всех аспектах жизни и никогда не закончится》.

Если на 1-2-3-4 этапах, то могут помочь следующие рекомендации:

Первое, что следует отметить это имеющееся нарушение гигиены сна у мужа (на профессиональном сленге это дезадативное поведение при бессонице) . Дело в том, что если трудности засыпания (например ситуационно изза стресса) однажды случились, потом повторились, и при этом, человек не испытывал физиологической тяги ко сну (когда слипаются глаза, когда зевают), и вынужденное лежание в постели не приводило к ожидаемому результату (засыпанию), то формировался негативный стереотип, когда, длительное ожидание сна не приводило к засыпанию, а вызывало стресс и тревогу. Постель в этом случае неосознаваемо ассоциируется не с местом, где человек может спать, а наоборот - с местом где "опять могу не уснуть".

《Что делать?》
Соблюдать гигиену сна!☝️
✅1. Ложиться и вставать в одно и то же время. Исключить дневной сон, и попытки 《отоспаться》 в выходные (при бессонице это усугубит разбалансировку режима сон-бодствование).

В этом случае рекомендуется, если человек не может заснуть в течение 15-17 минут, не лежать в кровати, а заняться чем либо вне её. Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу.

✅2. Освещение не верхнее (настольная лампа, ночник, торшер), с тёплым спектром (не препятствует выработке мелатонина).

✅3. 📵Исключить экранное время минимум за 2 часа до отхода ко сну (читать не со смартфона/ноутбука, не смотреть телевизор), холодный свет этих устройств наоборот, будет стимулировать продолжение процесса бодрствования.
Не пытаться заснуть под телевизор - это ещё один вариант дезадаптивного поведения при бессонице.

✅4. Через 20-30 минут деятельности ложиться, как обычно в постель. Если не засыпает в течение 15 минут - повторить.

Обычно такая тактика помогает с 1-2-3 подходов, если бессоница не стала хронической.
Если и после 4-5-6 попыток результата нет, то всё равно повторяют.
В отдельных случаях может применяеться метод ограничения сна. Этот метод применяется только после консультации и под контролем специалиста-сомнолога т.к. у него есть ограничения.

Это общие, но подробные рекомендации, которые можно дать вам в рамках заочного формата.

С уважением, клинический психолог, нейропсихолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Не могу спать без медикаментов, фенибут, реслип, мелатонин
12 марта 2025
Здравствуйте! На протяжение очень многих лет мучает бессоница, не могу спать без лекарств. Сачало помогало половина донормила, а со временем это стало не достаточно. На протяжении 3х лет принимаю перед сном фенибут, реслип и мелатонин...Без лекарств уснуть вообще не...
Кристина
Вопрос закрыт
Здравствуйте!
Здесь к сожалению отсутствуют данные анамнеза и история развития инсомнии, поэтому дать конкретные рекомендации по терапии инсомнии сложно.
Но опредленно можно видеть картину не острой, а хронической инсомнии, т.к. она беспокоит вас на протяжении многих лет.

Монотерапия, т.е. только 💊медикаментозное лечение здесь будет слабо эффективно, ведь оно поможет купировать только физиологические проявления пока принимаете их.

Психологических причин, которые индуцировали и развили до состояния до хронической инсомнииодна фарм.поддержка не устранит ☝️если только бессоница не была с рождения или вызвана травмами и заболеваниями головного мозга.

По этим причинам приём препаратов лучше сочетать с психотерапией.
👩‍⚕️Для этого нужна помощь специалиста - немедицинская психотерапия с клиническим психологом или врачом психотерапевтом.
🔎Какой метод подойдёт: наибольшая доказанная эффективность в лечении инсомний у метода когнитивно-поведенческой психотерапии бессоницы - КПТб. Это считается золотым стандартом и терапией первого выбора в лечении инсомний.

Специалист выявит причины и расскажет вам как с ними работать, что делать и как чтобы улучшить своё состояние (что послужило стартом: какие события предшествовали, как вы на них отреагировали; какое отношение сейчас к ним, и как это отражается в настоящее время ; как вы справляетесь со схожими ситуациями и т.д.).
Между встречами вы будете выполнять домашние задания от специалиста, вести дневник сна по определенной системе.

Здесь даже не нужны частые встречи, достаточно 1-2 встреч в месяц для контроля отработки навыков и коррекции проводимой терапии.

👩‍⚕️🏥 Для этого вполне подойдет работа с психотерапевтом/клиническим психологом в поликлинике по месту жительства (в рамках ОМС), если они конечно владеют методом КПТб

👍Ощутимые улучшения вы почувствуете после как только наладите режим и гигиену сна, автоматизируете техники и поймете, как они действуют.

Если после лечения, и соблюдения всех рекомендаций не будет результатов, то тогда рекомендую рассмотреть вопрос о посещении сомнолога в своём городе.
Не обязательно сразу делать полисомнографию.
Профессионал способен увидеть причины нарушения сна путём анализа выписки из истории болезни, подробной клинической беседы, специальных проб и тестов. Лишь в случаях крайней необходимости для подтверждения диагноза назначается ПСГ.

👍Поэтому хорошо будет начать с посещения поликлиники🏥👩‍⚕️: невролога (неврологический статус), кардиолога (возможность кардио-респераторного скрининга), эндокринолога (исключить нарушения в гормональной сфере) , клинического психолога или психотерапевта (оценка уровня стресса, тревожной и депрессивной симптоматики. Можете предварительно пройти тесты HADS и специализированный FIRST)

После этого с данными обследований и выпиской уже к сомнологу в вашем городе.

С уважением, клинический психолог, сомнолог Маргарита Пикк.
Бессонница и прочие проблемы
11 марта 2025
Лет до 20 проблем не было. Засыпала со светом,шумом. Потом по тихоньку мне начало все мешать. К 26 дошла до того,что муж спит в другой комнате храпит/громко дышит/сопит,а если шевелится то тем более просыпаюсь моментально. В 28 добавились просыпания часов 4-5 утра в туалет и...
Александра
Вопрос закрыт
Здравствуйте Александра!
Подобная картина может говорить о нервном истощении.
Сперва это давало сигналы в виде повышенной чувствительности к шуму, чуткому сну. А проблемы со сном в свою очередь приводили к усилению симптомов истощения, т.к. вследствии не качественного сна полноценного отдыха и восстановления не происходило. Всё дело в том что при частых ночных пробуждениях, продолжительность и качество сна снижаются (время засыпания при этом может не меняться).

Важный нюанс⚠️: заболевания, связанные со сном, возникшие до беременности продолжаются и во время неё, приобретая нередко более тяжёлый характер течения и сохраняются после ☝️

👩‍⚕️👍Поэтому хорошо обратиться сперва к неврологу и оценить текущее состояние .

Если назначенное лечение, мероприятия по гигиене сна не привели к выраженному улучшению, через 2-4 недели (разумеется с отрегулированнвм режимом), то рассмотреть вопрос о необходимости обследования уже сомнологом.

Ранние пробуждения характерны для тревоги☝️ поэтому здесь могу рекомендрвать пройти тесты HADS и специализированный сомнологический опросник FIRST

✔《Днём меня может вырубить(опять же с длительным засыпанием) если ночь была вообще практически без сна.》- постарайтесь спать в том же ритме что и ребёнок. Он спит днём и вы спите.
Родителям осуществляющим уход за ребенком 24/7 , в ночное время, допустимо увеличивать свою продолжительность сна в сутки до 10 -12 часов, особенно если имеется выраженная астентческая симптоматика👍

✔《В шесть подъем на кормление,потом опять могу долго засыпать и окончательно встаю из-за сына в 7.30-8.00 》
🤱последний приём пищи ребёнка организуйте около 24 часов, плотно покормив кашей. В 6 месяцев кормления грудью или смесью будет не достаточно чтобы ребёнок спокойно проспал 3-4 часа.
Если он сам не будит вас до утра, то не стоит будить его специально. У детей этого возраста ещё несбиты механизмы насыщения и как только он почувствет что пора кушать, он даст вам знать сразу.

✔《А в ночь я не могу уснуть по 3-4 часа. Ложусь в 11-12 ,и до трех чвще всего страдаю. 》

Первое, что следует отметить это имеющееся нарушение гигиены сна у вас (на профессиональном сленге это дезадативное поведение при бессонице) . Дело в том, что если трудности засыпания (например ситуационно изза стресса) однажды случились, потом повторились, и при этом, человек не испытывал физиологической тяги ко сну (когда слипаются глаза, когда зевают), и вынужденное лежание в постели не приводило к ожидаемому результату (засыпанию), то формировался негативный стереотип, когда, длительное ожидание сна не приводило к засыпанию, а вызывало стресс и тревогу. Постель в этом случае неосознаваемо ассоциируется не с местом, где человек может спать, а наоборот - с местом где "опять могу не уснуть".

《Что делать?》
Ответ - соблюдение гигиены сна.
1. Ложиться и вставать в одно и то же время. Исключить дневной сон, и попытки 《отоспаться》 в выходные (при бессонице это усугубит разбалансировку режима сон-бодствование).

В этом случае рекомендуется, если человек не может заснуть в течение 15-17 минут, не лежать в кровати, а заняться чем либо вне её. Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу.
2. Освещение не верхнее (настольная лампа, ночник, торшер), с тёплым спектром (не препятствует выработке мелатонина).
3. Исключить экранное время минимум за 2 часа до отхода ко сну (читать не со смартфона/ноутбука, не смотреть телевизор), холодный свет этих устройств наоборот, будет стимулировать продолжение процесса бодрствования.
Не пытаться заснуть под телевизор или музыку - это ещё один вариант дезадаптивного поведения при бессонице.

4. Через 20-30 минут деятельности ложитесь, как обычно в постель. Если не засыпаете в течение 15 минут - повторяете.
Обычно такая тактика помогает с 1-2 подходов, если бессоница не стала хроничнской.
Но, если после 4-5-6 попыток результата нет, то может применяеться метод ограничения сна. Этот метод применяется только после консультации и под контролем специалиста-сомнолога т.к. у него есть ограничения.

Это общие, но подробные рекомендации, которые можно дать вам в рамках заочного формата.

Если у вас будут вопросы, готова на них ответить.

С уважением, клинический психолог, сомнолог Пикк Маргарита.
Просыпаюсь часто ночью и плохо зысыпаю
7 марта 2025
по ночам очень плохо зысыпаю, могу лежать около 2-3 часов в темноте и не уснуть, но если засыпаю то начинаю просыпаться каждые 15-30 минут и так пока не встану. пару раз был даже сонный параличь. к кому обратить и как нормализовать сон?
WITCHER5800, Тула
Вопрос закрыт
Здравствуйте!
Самые частые причины нарушения сна при подобном типе засыпания:
• Напряженное бодствование ( интенсивные когнитивные нагрузки, частые дедлайны, отсутствие отдыха)
• Эмоциональное выгорание и астенический синдром
• Хронические стрессы (будь то заботы о финансах, повышенная ответсвенность, или склоки с домочадцами) или чередующиеся психотравмирующие ситуации

Надо понимать характер бессоницы:
Острая или хроническа?
Острая продолжительностью до 3 месяцев. Обычно помогает справиться с ней устрание причин вызвавших её и/или назначение гипнотиков.
Хроническая - более 3 месяцев. Здесь работа по стабилизации состояния (нормализации сна) будет идти подольше и более обстоятельно чем при острой (ведь формировалась она дольше, нарушения выражены значительнее и корректировать их сложнее)

Понятно, что компонент тревоги присутсвует, но это лишь симптом, поэтому шкала HADS используемая врачами общей практики здесь будет не столь информативна с точки зрения причин. Поэтому я рекомендую в качестве самодиагностики до визита к специалисту пройти специализировный тест Форда на реактивный сон (FIRST).
Высокие баллы укажут на то, что система сна имеет более низкую способность переносить стрессы.
2 тест: шкала дисфункциональных убеждений в отношении сна.
👉В этом случае хорошо будет, если вы с результатами обратитесь к своему неврологу (т.к. это говорит о слабости нервной системы, и ей нужно помочь справляться с нагрузками, на которые у неё в настоящий момент не хватает ресурсов).
А в случае повышенной тревожности, ощущении внутреннего напряжения, или просто подавленном состоянии изза недосыпа хорошо будет обратиться к врачу психотерапевту для медикаментозной поддержки (возможно она вам и не потребуется, а достаточно будет немедикаментозной психотерапии, но лучше подстраховаться).

📈Вы можете самостоятельно определить на каком этапе формирования хронической бессоницы находитесь :
1. Есть боязнь не заснуть
2. Постель ассоциируется с бессоницей
3. Часто просыпаетесь среди ночи
4. Находитесь в постели дольше чем раньше
5. Вам кажется, что вы ночью почти не спали, при этом находились в постели
6. Время ложиться спать, но 《сна ни в одном глазу》
7. Катастрофизация бессоницы. Кажется, что это состояние 《отражается на всех аспектах жизни и никогда не закончится》.

✅Если вы на первых 3-4 этапах, то вам могут помочь следующие рекомендации:

Первое, что следует отметить это имеющееся нарушение гигиены сна у вас (на профессиональном сленге это дезадативное поведение при бессонице) . Дело в том, что если трудности засыпания (например ситуационно изза стресса) однажды случились, потом повторились, и при этом, человек не испытывал физиологической тяги ко сну (когда слипаются глаза, когда зевают), и вынужденное лежание в постели не приводило к ожидаемому результату (засыпанию), то формировался негативный стереотип, когда, длительное ожидание сна не приводило к засыпанию, а вызывало стресс и тревогу. Постель в этом случае неосознаваемо ассоциируется не с местом, где человек может спать, а наоборот - с местом где "опять могу не уснуть".
《Что делать?》
⚠️Соблюдение гигиены сна.
1. Ложиться и вставать в одно и то же время. ⛔Исключить дневной сон, и попытки 《отоспаться》 в выходные (при бессонице это усугубит разбалансировку режима сон-бодствование).
В этом случае рекомендуется, если человек не может заснуть в течение 15-17 минут, не лежать в кровати, а заняться чем либо вне её. Это не должна быть слишком активная деятельность, чтобы не запустить ещё сильнее процессы активации коры, а размеренная физическая или когнитивная нагрузка: выпить теплой воды или тёплого молока (если нет аллергии на него), неспешно подготовить вещи на следующий день, возможно разложить вещи на письменном столе или полить цветы, почитать книгу.
2. Освещение не верхнее (настольная лампа, ночник, торшер), с тёплым спектром (не препятствует выработке мелатонина).
3. Исключить экранное время минимум за 2 часа до отхода ко сну (читать не со смартфона/ноутбука, не смотреть телевизор), холодный свет этих устройств наоборот, будет стимулировать продолжение процесса бодрствования.
Не пытаться заснуть под телевизор - это ещё один вариант дезадаптивного поведения при бессонице.

4. Через 20-30 минут деятельности ложитесь, как обычно в постель. Если не засыпаете в течение 15 минут - повторяете.
Обычно такая тактика помогает с 1-2 подходов, если бессоница не стала хронической.
⚠️Но, если вы находитесь на 5-6-7 этапе формирования хр.бессоницы или после 4-5-6 попыток результата нет, то может применяеться метод ограничения сна. Этот метод применяется только после консультации и под контролем специалиста-сомнолога т.к. у метода есть ограничения.

Это общие, но подробные рекомендации, которые можно дать вам в рамках заочного формата.

Если у вас остануться вопросы, можете написать их в этой же ленте.
Почему не могу уснуть
5 марта 2025
Здравствуйте,не могу уснуть ,когдаа проснусь среди ночи перед работой,работа на заводе сварщиком .график сменный два дня в день выходной два дня в ночь и три выходных.особенно не получается уснуть когда работаю в день
Сергей, Волгоград
Вопрос закрыт
Здравствуйте Сергей!

Причина в том, что сменный ночной график нарушает ход биологических часов (циркадных ритмов - колебанияй биологических процессов связанных со сменой дня и ночи), а особенно при меняющемся графике, когда идёт чередование 2 в день, выходной, 2 в ночь.
Для организма это воспринимается как беспорядочное чередование ритмов сна и бодрствования.
В результате продолжительного периода работы по такому режиму отмечается нарушение, а позже и усугубление циркадных ритмов.
Симптомы нарушения циркадных ритмов существенно влияют на качество жизни и в идеале, стоит задуматься о том чтобы, отказаться от работы по ночам. Это противоестественно для человеческого организма, а согласно ряду исследований такой график повышает частоту появления гормонально-зависимых опухолей (особенно у женщин), и сахарного диабета ( особенно у мужчин).
⚠️Можно сказать, что с учётом анамнеза вам такой режим противопоказан.

👉Если нет возможности в ближайшее время сменить график, остаётся минимизовать его последствия для организма:

- 1️⃣🔁3️⃣если ночных смен не избежать то постараться перейти на график 《сутки через трое》, это более щадящий для организма режим.
- ⛔🍺не употреблять алкоголь накануне смены. Обезвоживание усиливает как проявления недостатка сна , так и бессоницу.
- 🛌🕕спать по 2-4 часа непосредственно перед ночной сменой. Однако если смена длится лишь до половины ночи, то долго спать не рекомендуется т.к. велик риск не заснуть после смены. В крайнем случае допустимо подремать, но не более 30 минут.
-🛌перед 1 ночной сменой постарайтесь выспаться в предыдущую ночь
-👨‍🍳готовьте себе легкую еду перед сменой, чтобы вернувшись с ночной вы могли быстро покушать и сразу лечь спать. Обильный прием пищи, тяжёлая пища могут нарушить процесс засыпания.
-⛔🍟🍗после 22 часов вечера на смене избегайте тяжёлой пищи и передания (не ешьте на ходу/на бегу)
-⛔☕за 5-6 часов до возвращения домой и предполагаемого сна избегайте кофеинсодержащих напитков, чтобы их действие не помешало отходу ко сну, когда вы уже будете дома.
- 🏃‍♂️если чувствуете что засыпаете к концу смены: старайтесь взбодриться не кофе, а зарядкой, производственной гимнастикой, дыхательными упражнениями (на свежем воздухе), умывание прохладной водой.
- 💧пейте чистую воду (за ночь можно выпивать до литра). Это поможет предотвратить обезвоживание усиливающее нарушения циркадных ритмов.
- 🕶по пути со смены одевате соонечные очки. Так вы обманете организм, т.к.темнота способствует выработке гармона сна.
-старайтесь не спать в транспорте по пути домой, т.к. после этого будет сложнее уснуть дома.
-если дома светло или шумно, используйте маску для глаз и беруши.

Надеюсь, мне удалось объяснить вам причину и механизм нарушения сна в вашем случае. Но если у вас остались вопросы, буду рада ответить на них.
Затяжная бессонница
5 марта 2025
Здравствуйте, уже крик души.Я родила 2года и 3месяца назад,в первые пять дней в роддоме я не спала совсем, по спала только дома. Потом вроде бы все наладилось или так казалось, потому что ребенок просыпался каждый час. Через 8 месяцев после родов я заметила бессонницу,...
Ольга, Мончегорск
Вопрос закрыт
Здравствуйте!
Бессоница у молодых родителей имеет внешние причины и как правило при их устранении уходит.
Однако, на фоне длительных стрессов, усталости и истощения ресурсов оргвнизма, механизмы отвечающие за наступление сна могут расстраиваться и не возвращаться к норме.
Изза недостаточного, чуткого, прерывистого сна вы не ощущаете себя бодрой и отдохнувшей, что в свою очередь влияет на настроение (чаще подавленное, раздражённое).

👉Чтобы нормализовать сон прежде всего стоит организовать правильную гигиену сна (в интернете множество статей о том, как это сделать), обеспечить себе возможность отдыха и переключения внимания (с забот на что либо приятное). Это могут быть хобби, прогулки, спортивные занятия типа йоги, в то время когда кто-то присматривает за ребенком. Обычно женщины выбирают, час когда супруг возвращается с работы и утро выходных. Важно, чтобы при этом вы были одна и вас никто не мог побеспокоить. Заведите привычку 45-60 минут в день посвящать только себе. Так вы скорее сможете восстановить душевные и физические ресурсы избежав эмоционального выгорания и астении.

👩‍⚕️К кому обратиться:
1. Можно как к неврологу так и психотерапевту (исключить депрессию).
💊Не бойтесь принимать назначенные препараты, т.к. на первом приёме никогда не назначают сильнодействующие, а начинают с тех, что имеют мягкое, в т.ч успокаивающее действие и прежде всего поддерживают нервную систему🧠 (ведь усталость это не просто физическое недомогание и отсутствие сил - это симптом что и нервная система тоже нуждается в снижении психо-эмоциональной нагрузки, отдыхе и поддержке).
Обычно, при соблюдении всех рекомендаций по лечению (приёме препаратов), соблюдении гигиены сна - сон нормализуется в течение 2 недель.
2. Если сон так и не нормализовался даже с препаратами, или добавились иные расстройства сна, то общаться к сомнологу.

Есть ли у вас ещё вопросы?
У сына 11 лет бессонница
3 марта 2025
С чем может быть связана бессонница у сына 11 лет. Может пром учится без сна до 2-3 ночи. Началось недавно. Жаловался уже раза три.
Татьяна, Белгород
Вопрос закрыт
Здравствуйте Татьяна!
Наиболее частой причиной трудностей засыпания в этом возрасте является стресс.
Повышенные когнитивные нагрузки (например в период аттестации, накануне контрольных), эмоциональные нагрузки (потрясения, конфликты дома или в школе, обида и т.д.), повышенная тревожность - все эти причины в той или иной мере нарушают процессы засыпания, отодвигая цикл сна.
Тревога вызывает бессоницу, а бессоница усиливает тревогу. Получается замкнутый круг 🔁 Поэтому, чаще всего, когда устраняется воздействие стресс-фактора⛔, то и проблемы со сном уходят.
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Большое спасибо за ответ! Ответили на мой вопрос, теперь всё понятно) Посоветую врача
— Жанна, г. Москва
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Внимательный подход к решению моих вопросов Я получила всю информацию , которая меня...
— Татьяна, г. Москва
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Большое спасибо Наталье Владимировне за ответы на мои вопросы 🙏! Помогла разобраться....
— Елена
фотография пользователя
Внимательный врач. Видна заинтересованность Второй раз обращаюсь за консультацией и довольна...
— Валентина, г. Москва
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Большое вам спасибо за помощь ! Благодарю вас за ответ . Я посоветую этого врача,спасибо !
— Павел, г. Ессентуки
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Огромное спасибо! Оперативный ответ, доктор очень понятно и включено ответила на все вопросы....
фотография пользователя
Детскому неврологу Динара Гринь
Спасибо большое Динара Мурадиновна объяснила все грамотно. Ответила на мои интересующие вопросы....
— Диана, г. Черкесск
фотография пользователя
Отличный врач! На высшем уровне Дай Аллах ей здоровье
— Алавдин, г. Махачкала
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Очень быстро и по делу ответила, спасибо! Получила ответ, это очень важно, когда переживаешь ...
— Елена
фотография пользователя
Эльвина Куртаметовна прекрасный специалист и замечательный Человек!!! Очень хорошо объяснила,...
— Ольга
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Доброжелательное отношение , все по делу. Очень полезна консультация , про необходимости...
— Елена, г. Псков
фотография пользователя
Врач внимательно ознакомилась с вопросом и все понятно для меня объяснила Получены ответы на...
— Полина
фотография пользователя
Эндокринологу Наталия Сошникова
Все подробно расписала и на все вопросы ответила Вопрос закрыт на 100% Если будет кому -...
— Иван, г. Донецк
фотография пользователя
Детскому неврологу Динара Гринь
Внимательное,участливое и доброжелательное Очень информативно,четко без лишней ;воды;...
фотография пользователя
Спасибо огромное !!! Консультация полезная Рад что нашел именно Вас
— Дандао, г. Якутск